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日志

歼20能跟F22打平手吗?

热度 30已有 498 次阅读2024-11-9 10:56


歼20能跟F22打平手、甚至超过F22吗?

哈哈,这个完全是合理推测,或者叫合理猜测。当然你叫合理臆测我也没话说。它的依据是:

1. J20的气动布局领先F22一代(升力系数大大领先),这一点基本实锤,有论文,有数据,属于合理推测。这点最确定。参见宋文骢宋老2001年发表的划时代论文《一种小展弦比高升力飞机的气动布局研究》

2. 中国在飞控方面应该至少跟F22打平手(不说领先F22那种话了),因为中国有风洞,并且肯花钱。飞控你只要不停地吹,不停地飞,自然就先进。另一个证据是J20的全动鸭翼,全动垂尾,全动边条。没有非常先进的飞控,根本不敢弄全动,灰机真的会掉给你看的。另一个反例是沈飞的减速板,折腾了N年才敢拿掉。说明飞控是看得见摸得着的东西。这点也属于合理推测,不是臆测。

3. 中国在飞火测交联方面跟F22平手,或者略微落后,因为飞火测交联本质上也是经验科学,测得越多,系统就越完善。你逮住几百个便宜研究生玩儿命让他们加班,最后肯定能测出来

4. 中国在航发方面全面落后。毛熊航发跟美帝的差距大家大概清楚。这个差距可由气动布局和飞控来弥补,甚至超过,这个也是合理推测

5. 中国在航电方面跟F22平手,甚至雷达方面略领先。这个有很多军八股证据

6. 飞火测交联软件方面,中国应该不比美国差。搞软件的同学自行脑补。

7. 设计。J20比F22晚,应用了很多先进的设计理念。例如DSI进气道,侧弹仓。机内的设计一点消息都没有,可以合理脑补一些东西,例如布线啊,燃油啊,冷却啊,供氧啊,什么的。不会比F22落后,只会更先进(这方面属于脑补)

8. 材料。J20毕竟更晚,可以合理推测J20有机会应用更先进的材料。当然,某些材料中国仍然落后。

综上,J20跟F22打平手应该是合理推测。证毕。

既然鸭翼+升力体+全动大边条的气动布局领先一代,为什么美国没有选呢?以下内容属于无根据猜测+脑补:

晨大写过几篇关于鸭翼的文章(要不是俺咋会对鸭翼略懂?哈哈)。美帝关于鸭翼的机型几乎全部搞过。那么美帝为什么全盘摒弃鸭翼呢?晨大没说,因为没证据他不敢乱说。燃鹅,晨大不敢乱说但是我敢啊:

是因为资本家想赚钱呗。90年代末的时候F22对于包括毛熊和土共在内的全体人类就是天顶星科技,在可预见的将来全人类都不可能有哪怕达到F22脚脖子的战斗机。这种情况下资本家放着现成的钱钱不赚,为啥要抛弃铁定能赚n年钱的常规布局,进入冒险的鸭翼+全动大边条+升力体?

要知道全新的气动布局意味着以前的一切清零:技术积累清零,设备积累清零,制造诀窍清零,飞控清零,所有清零。全面更换气动布局需要的资金是千亿级别,而且现有的研发、生产格局全部需要打乱重组。假设你是CEO,你跟董事会提出:10年后中国会开始超越我们,因此我们要过一段苦日子,把分红的钱钱扣下,加薪和股票权益停下,为了国家民族,咱们上鸭翼吧?你觉得董事会会不会当场把你打死?

因此美帝出于体制和历史局限性,没能够对气动布局更新换代。给了土共一个弯道超车的机会。

顺便贴点关于哪型机是轻型、中型还是重型的数据。不一定准,凑合着看:

空重:
F16,10吨
F14, 18吨
F15, 15.7吨
F18, 14吨
F35, 13吨
F22,19.7吨
J10,8吨
J16,17吨
J35, 17.5吨
J20,15-19吨(不一定准)
J15, 17.5吨

F16 VS F22,10吨 vs 19.7吨。这是轻型 vs 重型
J10 vs J20, 8吨 vs 18吨,这是轻型 vs 重型
J35 vs J16 vs J15 vs J20,17.5吨 vs 17吨 vs 17.5吨 vs 18吨, 这是中型 vs 重型?


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发表评论 评论 (8 个评论)

回复 huma 2024-11-9 11:47
不懂不敢说话,只能膜拜一下
回复 testjhy 2024-11-9 21:33
看看是否有机会对抗一下,还得第一岛链外对抗,第一岛链内共军可能有其它支撑手段,
回复 鳕鱼邪恶 2024-11-9 22:09
迄今不敢相信歼20不带机炮。这也太轻敌了,不像共军。
回复 五月 2024-11-10 09:06
鳕鱼邪恶: 迄今不敢相信歼20不带机炮。这也太轻敌了,不像共军。
机炮效率太低了。很多人没有意识到战斗机的机炮携带只有几百发,几秒就打光了。最好的情况下是击落一架敌机弹药就无了。机炮+弹药最轻也得要几百公斤。还得专门为机炮开发射击-飞控-火控交联系统。庞大的机炮系统又占重量又占体积。而且机炮的命中率相当之低。有这功夫多带几枚导弹比啥都强。
回复 鳕鱼邪恶 2024-11-10 09:11
五月: 机炮效率太低了。很多人没有意识到战斗机的机炮携带只有几百发,几秒就打光了。最好的情况下是击落一架敌机弹药就无了。机炮+弹药最轻也得要几百公斤。还得专门 ...
如果能够全自动狗斗,歼20十发炮弹击中敌机不是幻想。如果用金属风暴思路造炮,体积和重量可大幅减少。
回复 马鹿 2024-11-10 23:14
不懂瞎说一句: 歼20大概率对标F22并且可以至少对打或者歼灭立项的,否则凭啥批钱。
回复 akboz 2024-11-11 01:28
航发, WS-15 已经确认装机, 与F-22是同一水平线,但是没有用二元矢量喷口,可能是更重视推力。 液压系统比美帝还是要差一些。结构设计,据传剩余空间比较大,原因是以当时的技术水平,各设备厂心里没底,提出的空间要求大,实际做出来反而更小,好处就是留给未来的扩展空间更大。
回复 法乎其上 2024-11-11 23:59
航发已经今非昔比,国产的,推重比更高。
还有极为重要的一点:作战半径。F 凉凉更接近机场守护者,700km 左右 vs 超过 1000km。在中国周边 F 凉凉很难有所作为。
另外,F 凉凉没有光电系统,
还有,F 凉凉数据链有问题,无法有效与其它战机协同。
与战机比较之外,挂载武器的差距更大,数据链作为体系作战的关键 F 凉凉更是大有问题。
F 凉凉缺点太多,已经无法与 J20 抗衡。

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