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日志

资本主义下复利的可怕以及黄金的不靠谱

热度 7已有 1063 次阅读2012-8-11 00:07 | , 黄金, 资本主义

以下例子摘自刘军洛的书:我给小改了一下,按2012年黄金价格1600算

1626年,印第安人把现在的美国曼哈顿用24美元的价格卖给了最早的美国移民,400多年后,曼哈顿的经济规模在5000亿刀,如果当时印第安人拿这个买了每年6%利息的复息债券,那么2012年的债券收益就还能买回很大部分曼哈顿。如果当时用着24美元买了30盎司黄金,1600刀/盎司的价格,那现在印第安人手里就只有48000美元了。。。

 

24*(1.06的(2012-1626)次方)约等于1400亿刀。。。

 


膜拜

鸡蛋

鲜花

路过

雷人

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感动

难过

发表评论 评论 (24 个评论)

回复 coo 2012-8-11 00:14
风险绑定拉。不能算进不酸出呀。假如曼哈顿被一个原子弹给平了,那是黄金核算还是债券核算呢?债券和黄金的比较说明,投资么,要看对对象。比如当年投资给孙中山的,就发了。但是投资给孙传芳的,就亏了么。
回复 黯影 2012-8-11 00:20
coo: 风险绑定拉。不能算进不酸出呀。假如曼哈顿被一个原子弹给平了,那是黄金核算还是债券核算呢?债券和黄金的比较说明,投资么,要看对对象。比如当年投资给孙中山 ...
广岛长崎被核平过。。。
回复 nj_power 2012-8-11 00:21
coo: 风险绑定拉。不能算进不酸出呀。假如曼哈顿被一个原子弹给平了,那是黄金核算还是债券核算呢?债券和黄金的比较说明,投资么,要看对对象。比如当年投资给孙中山 ...
+1
回复 coo 2012-8-11 00:21
黯影: 广岛长崎被核平过。。。
那不是日本地小么
回复 黯影 2012-8-11 00:30
coo: 那不是日本地小么
地方小应该影响更大啊,除了发生前苏联,民国,津巴布韦式超级通货膨胀的失败国家,贵金属从来没有比任何一个主流国家债券长期收益高,因为贵金属货币永远不可能再成为货币了,就像贝壳永远复辟不了当年贵金属地位一样
回复 胖卡门 2012-8-11 01:07
假如美国在之前的某场决定性的战争中失败,这债卷就不如黄金了吧。
回复 黯影 2012-8-11 01:10
胖卡门: 假如美国在之前的某场决定性的战争中失败,这债卷就不如黄金了吧。
可参考日本德国,貌似还是比黄金收益高。。。二战这种级别貌似不过贬值几百倍。。。
回复 Highway 2012-8-11 01:51
提几个问题:

1. 曼哈顿经济规模5000亿,你花5000亿可买不下来。就像一个公司似的,有P/E ratio的。你花20倍的价钱也许还差不多。

2. 为什么取6%?是不是有些高了。如果取4%,那么现在就只有9千万了,也许能买曼哈顿的一幢小楼。

3. 复利不是资本主意专有的。国内以前地主放贷也是这样的。所谓的“利滚利”嘛。

4. 从近三百年来看,黄金收益是不高。但是你活不了三百年,你也没有必有持有黄金三百年。最近10年,黄金涨了5倍,相当于18%的复利,没有国债或是股指有这种涨幅的吧。炒股,300年太长,只争自己投资的30年,是不是?
回复 老兵帅客 2012-8-11 02:05
Highway: 提几个问题:

1. 曼哈顿经济规模5000亿,你花5000亿可买不下来。就像一个公司似的,有P/E ratio的。你花20倍的价钱也许还差不多。

2. 为什么取6%?是不是有些 ...
对,国内对于第三条,叫做驴打滚。

对了,为啥北京人据说爱吃这个涅?
回复 Highway 2012-8-11 02:07
老兵帅客: 对,国内对于第三条,叫做驴打滚。

对了,为啥北京人据说爱吃这个涅?
我还真没见过驴打滚什么样?应该是很cute的,像这样
回复 gordon 2012-8-11 02:31
现实中谁用过复利?地摊上的书对这个东东的认识尽是胡扯淡。

真想用这个,考保险的精算师吧,复利数学

其他说的全是胡鸡巴扯,都是听说过这个事,但具体到底是什么,没人知道?

大部分人都被洗脑了,脑子里还全是“人民公社开大会,诉苦把冤伸”,高玉宝 半夜鸡叫的桥段,最后被揭出 半夜鸡叫 是胡编的,很尴尬。

还有就是四川什么大地主刘文彩 喝人奶,最后又被揭出是胡编的,仍然很尴尬
回复 coo 2012-8-11 02:34
Highway: 我还真没见过驴打滚什么样?应该是很cute的,像这样
不好吃,就是糖面团,北京人管它叫驴打滚。盖追究原由,或只因为手感跟摸打滚的驴肚皮样的。北京的八大件点心里有的
回复 gordon 2012-8-11 02:35
老共的人中倒也不是没人知道这些东东是什么,只是下乡的工作组和受教育的普罗大众,文化知识水平都很低,一两下子也解释不明白。

发动群众的办法就是洗脑,编瞎话,呵呵。
回复 Highway 2012-8-11 04:53
gordon: 现实中谁用过复利?地摊上的书对这个东东的认识尽是胡扯淡。

真想用这个,考保险的精算师吧,复利数学

其他说的全是胡鸡巴扯,都是听说过这个事,但具体到底是 ...
欧美的银行基本上都是使用复利的。比如你存个一年定期,如果本金10000,年息5%,那么年底你的钱是15217块,而不是15000。因为每天的利息收入都会在第二天算到本金里去。这是所谓的daily compounding。你的利息是5%,但yield是5.127%

有的时候银行也会用monthly or Quarterly compounding,那样的话,最后钱会少点。

有人说了,那如果每一毫秒的利息收入都放到本金里去,那岂不是收益无穷大了?其实也不是。你把compounding时间无限缩小,收益马上就会达到极限的。也就是说,5%的年利息,compounding时间小到无穷,最后的利息是e^5% -1 = 5.1271%,这个叫Continuous compounding
回复 coo 2012-8-11 05:04
gordon: 老共的人中倒也不是没人知道这些东东是什么,只是下乡的工作组和受教育的普罗大众,文化知识水平都很低,一两下子也解释不明白。

发动群众的办法就是洗脑,编瞎 ...
放下你的辫子. 也别说,那是和低文化人交流最好的方式。想出这些土办法拉,也不容易. 想想撒满族的跳大神的先知们,他们领导一个人群也不就是托梦来骗么。要把自己的意志强加给人群,必定要找到他们心理的弱点,然后趁机夹带。
回复 coo 2012-8-11 05:10
gordon: 现实中谁用过复利?地摊上的书对这个东东的认识尽是胡扯淡。

真想用这个,考保险的精算师吧,复利数学

其他说的全是胡鸡巴扯,都是听说过这个事,但具体到底是 ...
复利的利息跟PLUG IN利息到本金里的时间是密切相关的。PLUG IN 越频繁,利息越低。
回复 gordon 2012-8-11 08:27
Highway: 欧美的银行基本上都是使用复利的。比如你存个一年定期,如果本金10000,年息5%,那么年底你的钱是15217块,而不是15000。因为每天的利息收入都会在第二天算到本 ...
俺们中国,存款是单利,贷款是复利,呵呵
回复 coo 2012-8-11 08:36
gordon: 俺们中国,存款是单利,贷款是复利,呵呵
大斗进,小斗出。
回复 gordon 2012-8-11 10:02
coo: 大斗进,小斗出。
那倒不是,单利给的利息高,和三个月转存的复利利息差不多,应该还要高一点,毕竟存的时间长利率要高一点。

贷款是三资企业和信用卡贷款都是按复利算的,其他的俺就不清楚了。

信用卡最坑人了,贷款是按每月的复利,存款是按三个月转存的复利,其实就是单利,这个还真是大斗进,小斗出。
回复 黯影 2012-8-11 18:10
Highway: 提几个问题:

1. 曼哈顿经济规模5000亿,你花5000亿可买不下来。就像一个公司似的,有P/E ratio的。你花20倍的价钱也许还差不多。

2. 为什么取6%?是不是有些 ...
我活不了三百年,但家族还是能很随意存在300年的。。。买不买的了曼哈顿根本就无所谓,重点是长期债券的收益比一般人想象的高。百分之六还算高?利率也有很长时间是百分之十几的。农业社会绝大部分人没机会能得到存款利息的,古代钱庄存钱可是要收保管费的,没有利息,所以跟资本主义下的银行是两回事
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