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日志

中医讨论贴发布在科学公园上了

热度 10已有 1518 次阅读2013-2-6 22:58 | 发布, 中医, 公园

跟河蚌那篇长文修改后发布在科学公园的网站上了
http://e.weibo.com/2298297865/zhVd7E6Rj?ref=http%3A%2F%2Fweibo.com%2F1819667487%2Fprofile%3Frightmod%3D1%26wvr%3D5%26mod%3Dpersoninfo
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发表评论 评论 (21 个评论)

回复 爱菊轩 2013-2-7 00:47
去看了一眼评论,就一个感觉:科普在中国任重道远
回复 Highway 2013-2-7 01:05
在公司里看不到。。。
回复 楚天 2013-2-7 01:42
爱菊轩: 去看了一眼评论,就一个感觉:科普在中国任重道远
这件事急不得,要一步一步来
回复 冰蚁 2013-2-7 02:40
爱菊轩: 去看了一眼评论,就一个感觉:科普在中国任重道远
要说科学素养,米国人其实也高不到哪里去,没觉得要把科学奉为生活准则一般。但米国的官方机构有权威性,管理上的漏洞少,法规完善,所以没有国内的乱象。比如微波炉,高压线这些的电磁辐射。米国的权威机构说这是符合标准的。ok。大部分米国民众就认可了。他们真得懂里面的科学知识?你问他们,他们多半就说这是满足相关 code 的,没问题。哪里会有中国搞得这么复杂。
在中医药问题上,国内的管理松懈,导致一些药品事故,从而引发攻讦,一发不可收。现在是思想混乱,乱批中医药,乱捧中医药,一塌糊涂。网上就没有多少正儿八经地认识中医药的。
回复 gordon 2013-2-7 06:24
冰蚁: 要说科学素养,米国人其实也高不到哪里去,没觉得要把科学奉为生活准则一般。但米国的官方机构有权威性,管理上的漏洞少,法规完善,所以没有国内的乱象。比如微 ...
+1
回复 茉莉 2013-2-7 07:30
冰蚁: 要说科学素养,米国人其实也高不到哪里去,没觉得要把科学奉为生活准则一般。但米国的官方机构有权威性,管理上的漏洞少,法规完善,所以没有国内的乱象。比如微 ...
顶,太多半瓶子醋了,混乱试听
回复 史节 2013-2-7 10:41
冰蚁: 要说科学素养,米国人其实也高不到哪里去,没觉得要把科学奉为生活准则一般。但米国的官方机构有权威性,管理上的漏洞少,法规完善,所以没有国内的乱象。比如微 ...
美国官方机构承认过哪些中医药呢?
回复 爱菊轩 2013-2-7 13:34
冰蚁: 要说科学素养,米国人其实也高不到哪里去,没觉得要把科学奉为生活准则一般。但米国的官方机构有权威性,管理上的漏洞少,法规完善,所以没有国内的乱象。比如微 ...
但凡批评中医,就一定有人要说人家不懂中医。我特别不理解,中医怎么就那么难懂呢?您觉得究竟谁是懂中医的人呢?
您觉得一百年前的人比现在更懂中医么?
一千年前或者五千年前的人比现在懂中医?
您觉得那位特会讲故事的郝万山是懂中医的么?

我第二个不理解的地方是讨论中药的毒性这个问题需要很懂中医么?
马兜铃酸在君臣辅佐之后就无毒了?还是乌头碱在配伍之后就安全了呢?
一闹三聚氰胺,全国人都不喝奶了。但是说起中药中的有毒成分,又跳脚骂人家打压中医。这是为自己负责的态度么?
许多国人爱吃药胜于爱吃饭,没事儿还吃点补药,也不介意给孩子吃,不安全的药比三聚氰胺危害大多了。

因为化学合成药物都是经过检验已知成分和副作用的,成分不明副作用未知的中药反倒不能质疑安全问题,有这样糊弄自己的么?!
回复 nova2000 2013-2-7 13:42
nova2000似乎应该开始对使节这样以西医思维来理解中医的人进行集中的轰击了~~O(∩_∩)O~~
其实完全没有必要,PRCHINA支持中医,西医无论如何羡慕嫉妒恨都没用用滴O(∩_∩)O
回复 贪玩的风筝 2013-2-7 14:56
爱菊轩: 但凡批评中医,就一定有人要说人家不懂中医。我特别不理解,中医怎么就那么难懂呢?您觉得究竟谁是懂中医的人呢?
您觉得一百年前的人比现在更懂中医么?
一千 ...
据说兵蚁是生化博士,专门研究过的,据说复方汤剂动物实验就很有效,但是单独成分就无效的情况发生不少次,真实性不置可否,我只想说,中医宣称的那些效果,任何一个被明确验证的,都足以冲击诺贝尔了,诊脉验孕验男女,配方配伍能消除副作用,连马兜铃酸和汞都不在话下,这简直太神奇了,其实我特想看到能被科学验证的证据支持呢,结果呢?
别的不说,诊脉验男女这个,天花乱坠了都,牛逼死了,但是很好验证吧?不求你跟B超一样好,准确率毛估估能到70%,我就承认中医厉害,是宝库,比李宝库还宝库,得好好总结。而且这结果出来,名利双收,去整啊?总比天天电视广告放降糖中药无副作用来钱快的多……
回复 冰蚁 2013-2-7 22:38
贪玩的风筝: 据说兵蚁是生化博士,专门研究过的,据说复方汤剂动物实验就很有效,但是单独成分就无效的情况发生不少次,真实性不置可否,我只想说,中医宣称的那些效果,任何 ...
我啥时候这么说了?可别乱造我的谣。我只说过,还是很久以前在河里说过,复方汤剂在煎煮的时候可能会形成新的不同于单味中药的分子。其它多余的话我一概没说过。另外,你后面说的那些就是乱捧中医的现象。hoho。
回复 冰蚁 2013-2-7 22:40
爱菊轩: 但凡批评中医,就一定有人要说人家不懂中医。我特别不理解,中医怎么就那么难懂呢?您觉得究竟谁是懂中医的人呢?
您觉得一百年前的人比现在更懂中医么?
一千 ...
不是无毒了,是在讲药物毒性的时候要讲明什么是安全剂量。这个在批中药的帖子里是看不见的。比如讲朱砂有毒性,好象朱砂产生的甲基汞在人体内就不代谢了,一直在那里累积一样。而讲西药则是安全剂量多少多少。象前段时间疫苗里的乙基汞,辩解就是乙基汞代谢快云云。中药在药典是有安全剂量的。为何批中药的人视而不见?你不觉得这里面的双重标准和偏见很严重?

一百年前的人比现在更懂中医这话,嘿嘿,还真有这么点意思。因为学中医还真得靠有古文底子,看看古文的东西。现代人没这底子而乱解曲解。
回复 冰蚁 2013-2-7 22:52
史节: 美国官方机构承认过哪些中医药呢?
那是因为要过三期,几千万上亿美刀的投入,中国厂家还搞不定。就象云南白药这种有显著效果的,都还没搞定。这不是药本身的问题了。谈中医药的帖子夹缠不清就在这里,管理的,学术的,经济的等等问题全都混在一起,然后套上一个中医药的大帽子来一起批,这能扯得清就奇怪了。
回复 史节 2013-2-7 23:09
云南白药有显著疗效?呵呵,有临床外科大夫评论过:用云南白药处理伤口往往会造成伤口感染,外科一般也不用它来治愈伤口。。
你说三期花费大,难道您不清楚,一旦通过三期它的利润是多少?国内拿FDAII期的好几个了,借此炒作股票也是有的。
说到显著疗效的,还是砷剂,青蒿素。
回复 冰蚁 2013-2-7 23:57
史节: 云南白药有显著疗效?呵呵,有临床外科大夫评论过:用云南白药处理伤口往往会造成伤口感染,外科一般也不用它来治愈伤口。。
你说三期花费大,难道您不清楚,一 ...
通过三期,当然利润多多。但你也得先砸下足够的钱。不清楚云南白药厂家是怎么想的。目前拿到美国来卖,真是都是给狗吃了。amazon 上一堆正面留言评价是用来治狗的癌症造成的内出血。很可叹的事情。

白药的最大作用不是治愈伤口,是紧急止血,内服或者外敷。伤口感染可能是因为粉剂本身容易被污染了。所以现在有喷剂等等。临床某大夫的评价也不代表药物的整体使用情况。
回复 史节 2013-2-8 00:27
冰蚁: 通过三期,当然利润多多。但你也得先砸下足够的钱。不清楚云南白药厂家是怎么想的。目前拿到美国来卖,真是都是给狗吃了。amazon 上一堆正面留言评价是用来治狗 ...
紧急止血云南白药更用不上,出血应该立刻压迫止血。若压迫止血无效,云南白药也不顶用。
回复 冰蚁 2013-2-8 00:32
史节: 紧急止血云南白药更用不上,出血应该立刻压迫止血。若压迫止血无效,云南白药也不顶用。
又没说外用药了就不能压迫止血。这本来就是相辅相成的事情。外敷以促进比压迫更快的止血,不行吗?象动脉出血这种,你不压迫,药粉都还敷不上去,敷上去就被冲掉了,能有什么效力。而对于内出血的,很多情况下你怎么去压迫止血?
回复 史节 2013-2-8 01:37
冰蚁: 又没说外用药了就不能压迫止血。这本来就是相辅相成的事情。外敷以促进比压迫更快的止血,不行吗?象动脉出血这种,你不压迫,药粉都还敷不上去,敷上去就被冲掉 ...
不需要相辅相成,也没有相辅相成的事情。压迫止血也就一会儿云南白药即便会比压迫更快的止血,效益也不大。而且会带来后期处理伤口的麻烦。
对于内出血,没有资料表明云南白药有疗效。若小的出血,自身能够止血,需要观察;若是自身止不住血,只能手术,否则失血性休克。没有哪个大夫敢在明知道有内出血止不住的情况下,只拿云南白药处理,而且常规也没云南白药什么事。
回复 史节 2013-2-8 01:48
冰蚁: 不是无毒了,是在讲药物毒性的时候要讲明什么是安全剂量。这个在批中药的帖子里是看不见的。比如讲朱砂有毒性,好象朱砂产生的甲基汞在人体内就不代谢了,一直在 ...
安全剂量的问题,我想我在那篇已经写的很清楚了,我承认药典要比汤剂靠谱些。但朱砂那篇也已经写的很清楚了,有些药物就是超过最高限量的。另外,马兜铃酸呢,安全限量是多少?别人基本全都禁止了,我们还在掩耳盗铃。
最近闹出的云南白药呢?
这些我还没说,这些安全限量是怎么来的呢
回复 冰蚁 2013-2-8 03:36
史节: 不需要相辅相成,也没有相辅相成的事情。压迫止血也就一会儿云南白药即便会比压迫更快的止血,效益也不大。而且会带来后期处理伤口的麻烦。
对于内出血,没有资 ...
失血性休克!老兄啊,你这要内出多少血啊。你当这是开闸泄洪呐。小出血,有些病会造成血小板减少,凝血因子减少等情况,小出血也不一定能很快止住。
不需要相辅相成,这话你也真敢说,你就别这么想当然了呀。
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