中修其实。。。。就是。。。。。完全的。。。。。没有办法。。。。。
水风 发表于 2016-9-15 09:15
先给晨大问声中秋快乐。然后妖道谈几点。
第一，北棒并没有你说的那么不堪。穷虽穷，要战胜韩国是个笑话。 ...
好期盼北朝鲜突发进攻南朝鲜啊。。。把南梆子砸到石器时代，然后被南棒反推。。总之整个朝鲜半岛都变成渣。。我朝顺便调解，开始搞重建。增加鸡的屁，解决资本问题。。又消除了产业升级过程中，南梆子这个绊脚石。。多美啊。。。
本帖最后由 赫然 于 2016-9-16 11:01 编辑
王不留 发表于 2016-9-16 07:31
中修其实。。。。就是。。。。。完全的。。。。。没有办法。。。。。
基本就是。
这算是朝鲜的一个努力成果。其实，论技术水平而言，朝鲜这几年没有明显进步。一万吨就是原子弹入门级。从几千吨提高到一万吨，说明核材料的纯度或者轰击的精度提高了。一般一个成熟的原子弹技术可以达到30万吨。之后就要爬氢弹了。现在朝鲜估计是入门的，但是技术还不成熟。
说到影响，首先这个情况几年前爆第一颗时就定局了。现在爆这个，对大众心理作用大过战略影响。如果简单说谁是赢家，朝鲜是第一赢家。美国算个小赢家。中国不是赢家。输家的话，韩国和日本算是。这个不符合中国朝鲜半岛的无核化政策，中国算是个小输家。不过影响也不大，反正情况也没有变糟糕到哪里去。
王不留 发表于 2016-9-16 20:36
好期盼北朝鲜突发进攻南朝鲜啊。。。把南梆子砸到石器时代，然后被南棒反推。。总之整个朝鲜半岛都变成渣 ...
北朝鲜突发进攻南朝鲜——这个估计得北棒跟小日本合流才会实现
王不留 发表于 2016-9-16 20:36
好期盼北朝鲜突发进攻南朝鲜啊。。。把南梆子砸到石器时代，然后被南棒反推。。总之整个朝鲜半岛都变成渣 ...
其实很期待能TG彻底平定整个朝鲜半岛的，当然前提是他们自己乱成一锅粥，主动下去搅屎肯定会溅得一身屎，
晨枫 发表于 2016-9-16 05:22
妖道中秋快乐！
1、北棒的炮兵可能数量大，但要打烂大汉城地区不容易。首先不可能把大量炮兵统统集中到 ...
晨大这是不读书不看报了。
“截至2001年為止，朝鮮人民軍陸軍預計有約1003000成員規模，可編成20個軍團、176個師和旅。陸軍軍隊有近70%的現役部隊以及占全國大多數的火砲和裝甲戰鬥車輛 ，進駐邊境附近與大韓民國國軍對峙著。。。
但到了近代，透過戰鬥序列的改組裝甲軍團和裝甲旅開始加倍增加。到了1980年代中期，大多數的大口徑自行火砲合併至第一砲兵團裡。 與此同時，重組後的部隊重新部署向前移動，越趨接近兩韓的非軍事區域。。。
截至1992年為止，陸軍軍隊由19個兵團組成。。。陸軍主要作戰部隊擴增至153個師或旅，其中包括有60個步兵師／旅、25個機械化步兵旅、13個坦克旅，以及25個旅級特種作戰部隊（SOF）和30個砲兵旅。
朝鮮將這些部隊部署成四條戰線，其中又以38度線的部隊裝備最精良、人員整體素質最高。。。朝鮮人民軍將龐大數量的火砲部署至分隔兩韓的非軍事區（DMZ）附近，並進行了定位掩護的工程，尤其是在長程攻擊系統上更是做得仔細。“
朝鲜陆军装备实力如下:31具战术导弹发射架，21具战役战术导弹发射架，2270辆中型坦克(T-54、T-55、T-66和中国59式)，730辆T-34坦克，560辆HT-76和朝鲜国产M-1985式轻型坦克，2440辆装甲战车(BTP-40、BTP-50、BTP-60、BTP-152、中国531式、朝鲜国产M-1973式，其中360辆装备重武器)，12728门口径大于81ram的野炮和迫击炮(其中自行火炮4400门，牵引火炮3500门)，1090门火箭炮，约2000具反坦克导弹发射装置，1820套防空导弹系统，11000门高炮(其中3000门为固定阵地)，约10000枚SA-16和SA-17防空导弹。
朝鲜的军事战略具有进攻性，其意图通过军事力量的突然行动、具有压倒性的火力及高速的推进，为实现统一提供军事手段。它继承了苏俄军事思想，也是对朝鲜抗日战争的经验总结。
朝鲜的兵力部署全面贯彻了这一战略。据报道，朝鲜70%的现役部队，上万门火炮和2000辆坦克，部署在距非军事区不到100英里的地方，具备在任何时间、任何情况下、不需要预先进行部署和机动就能发起突然袭击的能力。
就是以兔子的军事实力，如果放在南朝鲜的位置上，面对朝鲜的突然袭击，也不可能完全遏制住他们的第一轮，甚至是第二轮火炮打击。南韩的空中火力再强，也不可能遏制住这么多门火炮的攻击。换霉菌来，也至少需要十几个全员炮兵旅，才能在朝鲜打完一个基数前，完成消灭对方的任务。
但一万门火炮，将汉城地区打回石器时代，需要一个基数么？
第二点，朝鲜一直以来都是苏联的走狗。但总是有人不自觉地认为跟兔子有某种关系。包括党内领导层的许多人。
第三点，跟南韩建交，这很正确。我们不可能为了一个北韩，或者靠一个北韩而牺牲能够影响整个东北亚局面的机会。但既然跟南韩建交了，就应该面对现实，不要再幻想和假装朝鲜还会继续跟我们扮过家家。
现在终于演不下去。
要我说，就两条路，一条路是彻底将朝鲜变成我们的狗。一条是承认不是自己的狗，该咋地咋地。兔子该当流氓的时候，一定不要手软阿。
王不留 发表于 2016-9-16 20:36
好期盼北朝鲜突发进攻南朝鲜啊。。。把南梆子砸到石器时代，然后被南棒反推。。总之整个朝鲜半岛都变成渣 ...
你真说出了我的心里话。最好是南韩和霉菌反攻的时候，北朝鲜英勇的人民宁肯玉碎，不肯瓦全。
然后我们高调指责 南韩和霉菌进行种族灭绝。（解决了我们面对的难民问题）联手俄罗斯，绕过联合国军对韩国进行制裁，主要是阻拦霉菌介入。于是韩国的航海业与外贸一泻千里。
然后我们再进行人道主义援助。。。。
这才是真正符合我们兔子利益的剧本阿。
水风 发表于 2016-9-17 04:23
你真说出了我的心里话。最好是南韩和霉菌反攻的时候，北朝鲜英勇的人民宁肯玉碎，不肯瓦全。
然后我们高 ...
觉着还差那么一丢丢。。。最想见到的是韩日“反攻”北朝鲜，然后被兔子+毛熊+北朝鲜剩余人员，一路碾压到北海道~{:233:}
水风 发表于 2016-9-16 14:18
晨大这是不读书不看报了。
妖道啊，你怎么也图样图森破了呢？朝鲜的这些兵力是纸面的，实际战斗力可疑。朝鲜炮兵的主力是老式的122榴、152榴、130加，射程也就20-30公里。换句话说，在典型炮兵阵地上，只有少量火炮可以部署在适当的阵地，而且只能打到首尔边缘。朝鲜只有少量170加的射程远一点，可以靠后、散开部署，依然有足够射程打到首尔。要在DMZ这一侧集结大量炮兵，要有时间和地盘，而且要不被发现，还要尽量贴近停火线，这是mission impossible。如果出现了这样的情况，韩国还是毫无准备，美国也不会答应。
反炮兵当然可以用炮兵，但反这样密集部署的牵引式（到时候连撤退、转移阵地的道路和阵地都没有），最好的办法是集束炸弹，美国可不缺。要是以为数量多就不怕打，看看萨达姆的坦克吧。技术代差硬顶是最无效的。
本帖最后由 natasa 于 2016-9-17 06:08 编辑
晨枫 发表于 2016-9-17 05:53
妖道啊，你怎么也图样图森破了呢？朝鲜的这些兵力是纸面的，实际战斗力可疑。朝鲜炮兵的主力是老式的122 ...
晨大你真的不知道朝鲜早就把边境的山都挖空了，里面放上圆形轨道可以直接把炮兵送到想要的方向了吗？朝鲜现在是挺穷的但是他们至少90年代之前一直都走的机械化的道路，可不是50年代的老故事了。
natasa 发表于 2016-9-16 16:07
晨大你真的不知道朝鲜早就把边境的山都挖空了，里面放上圆形轨道可以直接把炮兵送到想要的方向了吗？朝鲜 ...
再挖空，也是需要把火炮拉出来，排放在平地上，才能开炮。这样的平地不难发现、监视，一旦进入战争状态，谁先打第一枪还不好说呢。战争都是有序幕的，技术上的第一枪并没有那么重要，尤其对朝鲜这样狗不理的货。
这东西其实可以自己做一个纸上的沙盘演习，把DMZ到首尔这一段地形图到谷歌上弄出来，在朝鲜火炮射程范围内划一个半圆，看看有多少地方可以设置炮兵阵地，有多大的火炮容量。别忘了，从山洞里拉出来，不仅火炮要展开，弹药也要展开。这都需要时间。在战前的密切监视和临战状态的反击下，我还真怀疑朝鲜炮兵能不能打完一个弹药基数呢。
朝鲜面对延坪岛的炮洞
http://img.bbs.cnhubei.com/forum/201308/14/234617f5lrl2e2p5899z24.jpg
晨枫 发表于 2016-9-17 06:26
再挖空，也是需要把火炮拉出来，排放在平地上，才能开炮。这样的平地不难发现、监视，一旦进入战争状态， ...
要是需要拉出来何必还做成轨道呢，晨大你太小看朝鲜这帮人啦。当年硫磺岛日本人都能搞出来的火炮藏在山内的工事，并不是什么难事。
鳕鱼邪恶 发表于 2016-9-16 17:32
朝鲜面对延坪岛的炮洞
这个洞口顶多摆放不超过3门火炮，实际上更可能只有1门。要在首尔的射程范围内掏这么多洞，可是不容易。在战争前夜，这样的炮洞由无人机日夜监视，不难做到。
natasa 发表于 2016-9-16 17:49
要是需要拉出来何必还做成轨道呢，晨大你太小看朝鲜这帮人啦。当年硫磺岛日本人都能搞出来的火炮藏在山内 ...
你是说从洞里直接开炮？反坦克炮还有可能，榴弹炮肯定不行。
晨枫 发表于 2016-9-17 08:31
你是说从洞里直接开炮？反坦克炮还有可能，榴弹炮肯定不行。
加农炮如何？
东湖珞珈 发表于 2016-9-16 18:44
加农炮如何？
小口径行，大口径不行。开炮有巨大气浪，关在洞里要出事的。
纸面上可以写雄兵百万，投鞭断流。朝鲜的自持能力确实值得怀疑。这一点我认为晨大的计算是对的。但是，南棒和北棒怎么打关我们啥事呢？尽管可劲的打，把美国人，日本人都拉进来打。差不多了，兔子和毛熊再去收拾。
晨枫 发表于 2016-9-17 05:53
妖道啊，你怎么也图样图森破了呢？朝鲜的这些兵力是纸面的，实际战斗力可疑。朝鲜炮兵的主力是老式的122 ...
我要对你这种不专业的态度提出批评了。晨司机怎么也退化成了网络大V了，咱们是搞工程的，要用数据说话。
朝鲜就真的生活在上世纪60年代，然后一成不变么？
韩国：朝鲜升级240毫米火箭炮射程直逼首尔
据韩联社2月27日报道，据悉，为了纪念朝鲜前领导人金日成诞辰100周年，朝鲜将240毫米火箭炮改良成“主体100炮”，并投入到实战部署。。。
消息人士27日表示，朝鲜多年来推进的240毫米火箭炮的改良工作最近取得成功，改良而成的新炮被命名为“主体100炮”。改进后的火箭炮射程比240毫米火箭炮（60公里）增加了一倍，并开始投入实战部署。
朝鲜火炮的数字并不确定。但要打击汉城，有时候几发炮弹就足够让全城恐慌，陷入瘫痪了。所谓的打回石器时代，并不是如同二战时期，一定要使用地毯式炮击才能达到目的的。除非美韩坚定决心，不怕再打一次朝鲜战争。并且认定了中俄不会介入。朝鲜这种吊打的法子，虽然恶心无赖，但如果真的实施了，其奈朝鲜何？
水风 发表于 2016-9-16 20:08
我要对你这种不专业的态度提出批评了。晨司机怎么也退化成了网络大V了，咱们是搞工程的，要用数据说话。
...
朝鲜还有战术地地导弹呢，能达到首尔的武器有好多种，问题是能否形成战略目的？朝鲜有多少这样的远程火箭炮呢？
朝鲜最不能做的就是弄几发炮弹惊吓首尔，因为这给韩国（还有美军）以放手打击的借口，那朝鲜除了核自杀，连还手的余地都没有了。如果朝鲜主动挑起战争，不要怀疑美韩不对等还击的决心。除非在非常特殊的情况下，中俄为朝鲜的愚蠢买单的可能性几乎没有。最多像苏德对波兰一样，南北对进，抢占中线，形成隔离带。