燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07
也没有,大部分人养.
有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...
我小时候最喜欢和父母一起去水利工地，因为民工吃的好，顿顿有肥肉，早餐还有鸭蛋。还不花钱。每次去都像是过年。
本帖最后由 njyd 于 2016-8-26 00:40 编辑
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 21:19
财富有累积效应，您承认了，感谢！但能力有没有累积效应呢？我认为您也必须承认。过去我上小学，后来上大 ...
能力在不断提高不就代表老百姓收入在不断地提高？
房改房虽然比较晚，80年到那些年房价并没有上涨。
购买力当然要全面比较，现在用于衣食的比例越来越少，而且许多工业品同时也是必需品，比如自行车，同样档次的自行车涨了五倍都不到。电视机可是大大跌价。
你别忘了，你的话是“今天底层人民的购买力并没有实质性改善，相对收入还在下降。”，就按你说的1980年到1994年，94年与80年相比，中国人均消费肉类消费量是2.35倍，蛋消费量是4.37倍，这是收入下降的体现？
njyd 发表于 2016-8-26 00:27
能力在不断提高不就代表老百姓收入在不断地提高？
房改房虽然比较晚，80年到那些年房价并没有上涨。
购买 ...
哈哈，您终于承认能力也有积累效应。当权者啥也不干，生活其实也会提高。
80年代的房价上涨居然被你一句话就否决了。
给您一个佐证，珠海房价，1980年， 100块一平方，1997年， 2500元。 http://mt.sohu.com/20160611/n453908137.shtml
其实房价不仅仅是消费问题，还是投资金融问题，不适宜单独讨论，真正合理的是房租， 这是真正的消费。前几天我路过在70年代住的房子， 内环内的6楼一套一室一厅，现在50多年寿命了，房租3500，当时的房租就1块钱左右， 上涨了3500倍。计算购买力，你把房租排除在外，确实是一个为老邓辩护的好办法，给个赞！
计算购买力，你反复提到的就是一个统计数据， 就是居民人均肉类消费，蛋类消费提升的数据。地球人都知道，中国的改开实际上伴随着原来不在统计数据内的生产和消费进入统计的过程。我家原来养5只鸡， 每年1000多只鸡蛋，几乎每个中国农村家庭都会养鸡，改开后难道会突然增加到25只鸡？ 不会， 还是5只鸡。难道5只鸡突然神勇， 生下5倍的蛋？ 当然也不是。真实的过程不过是原来自己养自己吃，不在统计范围内， 只有少部分卖出来，后来一部分人背井离乡去打工，不在养鸡，另一个人养了10只鸡，把蛋卖给不养鸡的，这一下好了，涨了5倍。
在中国研究经济数据，不了解微观过程，往往会闹大笑话， 这就是例子。
扯了这么多，我的观点是今天的购买力只有1980年的五十分之一，你的观点是十几二十分之一，其实差距并不远。折中一下，大概也在三十到四十分之一。
穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03
师兄是在省会城市吧？地级市差很多，我父母都是大学毕业干水利的，从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...
记错了吧.
当年本科转正后 至少 50块/月状左右.
中专也有 35块左右.
穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03
师兄是在省会城市吧？地级市差很多，我父母都是大学毕业干水利的，从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...
我们是叫做首府.
不过配量是一样的,布要票,肥皂要票,收音机要票,自行车要工业券,豆腐要票,烟酒也要,就是一点好,糖不要票,因为产糖.
细粮一个月一斤半.
粮票是我毕业去了北京中科院以后才废除的.当时刚去的时候从学生变成干部,36斤全国粮票变成28斤北京粮票,而且纸质差好远,还怅然若失了一下.
穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 21:23
我小时候最喜欢和父母一起去水利工地，因为民工吃的好，顿顿有肥肉，早餐还有鸭蛋。还不花钱。每次去都像 ...
我小时候可惨喽,曾跟着家长下乡巡回医疗--因为学校放假了,结果在农业区和牧业区交界的边上,差点被突如其来的暴雨浇出肺炎.
屁股打青霉素起了纤维化的疙瘩,做理疗一个月才下去
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-26 06:47
哈哈，您终于承认能力也有积累效应。当权者啥也不干，生活其实也会提高。
80年代的房价上涨居然被你一句 ...
500-100元/平方米到你这里500就没了？对了，这不能完全怪你，原六到后面也把这500给吞了。
他给了这么大范围只有两个可能性，一是他自己也没搞清楚，二是农村与城市的差别。
南京从开始卖房就要十几万一套，当时一套五十到八十平方米，如果真象此文中的那样有一百元的房价俺早就抢着买了，那时我家是住房最困难的时候，我一家三口和我父亲睡在同一间大约十平方的房间内。
八十年代以前农村养猪养鸡有几个舍得自己吃的？过年过节吃一点大部分都卖给供销社。
那时江苏农村就有句话：吃粮靠集体，花钱靠鸡屁股。农民平时吃的盐酱醋基本都靠用鸡蛋去换。
房改之前房租是人为压低的，体现不了价值，当然只能排除在外。当时有大量的人分不到房子，如果放开房租价能涨到收入的一半。
按你的说法：“今天的人民币购买力只有1979年的50~100分之一”到这里这个100又没了？别小看这100与二三十的差别，这意味着老百姓的实际收入是增是减。
你说了半天，中心意思是改开后老百姓的实际收入不增反减，你自己说说，你们家改开后肉吃得多了还是少了？80年你家几天能吃次带肉的菜？现在呢？
我们观点的区别就在这里，你认为改开后老百姓的实际收入是减少的，我认为是增加的，单我来说我认为我的工资实际购买力增长了两倍都不止。
如果我误解了你的意思，你也认为实际购买力是增长的，那么打住，白争了半天。
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-26 06:47
哈哈，您终于承认能力也有积累效应。当权者啥也不干，生活其实也会提高。
80年代的房价上涨居然被你一句 ...
他文中这个1980年珠海第一个楼盘 100块一平方是不可能的，除非是国家或单位有补贴。我在内蒙工程队时71年到73年就在盖职工宿舍，那时砖混结构的平房造价已经超过一百元一平方。造价，不是房价，造好的房子分配给职工（两间，总面积大约三十平方），租金是一个月七毛钱。
租金是便宜，但能分到的职工极少。我们工班五六十人分到房的只有十分之一。
燕庐敕 发表于 2016-8-26 11:26
我们是叫做首府.
不过配量是一样的,布要票,肥皂要票,收音机要票,自行车要工业券,豆腐要票,烟酒也要,就是 ...
布票内蒙发的多，印象中是南京的两倍，我们南京知青一般是拿回南京用，去盖个章就行。
自行车在72年时是往各单位分配发票，记得当时我们工班分得一张，俺没抽上，看到另一位同事不在场俺说帮他抽，这回抽上了。后来改用工业券不往单位分了。
收音机一般不要票，那时能买得起的也少，而且半导体收音机上市后供应很足。80年前后有段时间时兴电子管收音机，这个要票。
烟印象中是差烟不要票，当时海勃湾是大前门要票，每人每月两包（不是两条）。
酒是瓶装的不要票，散打的要票，大部分酒鬼喝不起瓶装的。
糖好象是要票，一人一月半斤。
njyd 发表于 2016-8-26 12:27
布票内蒙发的多，印象中是南京的两倍，我们南京知青一般是拿回南京用，去盖个章就行。
自行车在72年时是 ...
俺家的就是电子管的大收音机,70年代初买的.
没有工业券之前有辆28永久,后来有了也抽到了买了一辆26凤凰.
我从小不爱吃糖,家里买红糖是熬药,白糖是做饭.
烟票一直到南七技校时代还有,粮票和农民换鸡蛋我们也很多人干过,这样电炉煮方便面的时候就能有鸡蛋吃了.