胖子 发表于 2011-8-23 12:19:03

陪LD看《教父》

本帖最后由 胖子 于 2011-8-23 12:20 编辑

周末暑热难耐,和LD宅在家里看<教父 I>.

LD是第一次看, 为了让她领略到其中妙处,某些时候加以解说是必要的.于是乎,从西西里到MD的政治献金,从那只著名的猫到Tom.Hagen每一次的优雅起身......很明显,LD看得很投入,我很满意{:188:}

影毕,从女性的角度,LD谈了对《教父I》的几点看法,颇具新意:

1、为什么Connie会和下三滥的Carlo结婚?凭老教父的眼光,怎会看不出菜鸟Carlo的斤两?把女儿嫁予他,让人费解。

2、对大儿子Sonny的死,LD很悲痛,甚至超过了对Michael的好感。

Sonny的性格暴躁、自负,还好色。但是,Sonny很爱自己的小弟小妹们:没事就拍拍Michael的脸,Michael在大哥面前也总是腼腆得像个孩子,一点没有将来的杀伐果断;而对小妹Connie的庇护就更不用提了。

最重要的,在老教父危在旦夕,Michael还没华丽变身,家族岌岌可危时,是Sonny撑起了这个摊子。虽然他的死是剧情需要,为了Michael的扶正做铺垫,但不可否认,这时候Sonny像个项羽似的悲情英雄。

There are a thousand Hamlets in a thousand people's eyes。

一无所之 发表于 2011-8-23 12:45:12

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说实话,我也对sonny很有好感。因为这样一个角色是贴近观众的

农民家的狗 发表于 2011-8-23 13:33:24

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Sonny像个项羽似的悲情英雄

他更像个传统的黑手党人,但仅是一员骁将,他身上旧的传统气质是很浓的,这一点颇有魅力

荆棘探兴 发表于 2011-8-23 13:36:48

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的确实个好片。。。。

天地一沙鸥 发表于 2011-8-23 13:41:02

本帖最后由 天地一沙鸥 于 2011-8-23 13:41 编辑

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你要把LD培养成虎太那样的绿叫兽吗?{:200:}

胖得妙不可 发表于 2011-8-23 15:16:37

第一个问题:女儿看上谁的时候,父亲的规劝管用吗?
第二个问题:桑尼是不是个合格的老大,这是生意;但他是教父的儿子,这是亲情。其实桑尼的表演很多借鉴了年轻时的马龙白兰度,比如《欲望号街车》、《码头风云》等

万里风中虎 发表于 2011-8-23 20:57:31

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1、为什么Connie会和下三滥的Carlo结婚?凭老教父的眼光,怎会看不出菜鸟Carlo的斤两?把女儿嫁予他,让人费解。

CAROL是SONNY介绍给Connie的,是一个长得高大威猛的绣花枕头。老教父当然看出CAROL的斤两,所以给CAROL安排了一个舒服赚钱多但是没有实权的职务,这正是对女儿的爱护。老教父是不希望女儿参与家族事务的,那么前提条件就是女婿也不能参与,他不希望女儿当寡妇。

把女儿嫁个一个众所周知的废物是西西里最痛爱女儿的方法。

这是鼎导对我说的。

XYZX 发表于 2011-8-23 21:10:18

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也不见得一定是废物,但必须不如自己的子女。貌似曹操也是这么干的。

胖得妙不可 发表于 2011-8-23 21:23:16

有道理啊,楼上两个都比俺老奸巨猾{:206:}

landy 发表于 2011-8-24 02:21:38

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这就是为什么Michael一直不同意他的接班人Vincentdate他的宝贝女儿,可惜最后Mary还是死了。

landy 发表于 2011-8-24 02:38:58

本帖最后由 landy 于 2011-8-24 02:39 编辑

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我也很喜欢Sonny,这会是一个好哥们,但是客观上会致你于死地的朋友。

他的死恐怕不是因为剧情需要,他的性格决定了他早晚得死,他不是一个Businessman不够sophiscated,不是一个好领袖,甚至在真正关键时候下不了狠手.

因为他的疏忽,在外人面前暴露了家族分歧,老教父几乎送了命,是后来一切危机的原起。

因为他的火暴脾气,被敌人因此下套送了命,要不是老教父拼了老命和谈的话,家族几乎陷入万劫不复的境地,但家族因此10年不振。

处死亲生兄弟的事情估计他也做不出来.

当然,他为家族贡献了第三代领袖(科波拉和普左鼎力相助)。

鼎革 发表于 2011-8-24 06:32:20

我倒是一点也不喜欢Sonny,很喜欢Michael
Michael很有魅力

胖得妙不可 发表于 2011-8-24 06:49:45

教父到后来就越来越变成科波拉的东西了:比如处死兄弟,女人参与家族事务,都是普佐不会写的败笔。不过他就认银子,耳根软。
索菲亚是科波拉的女儿,康妮是科波拉的妹妹……

胖子 发表于 2011-8-24 09:47:24

鼎革 发表于 2011-8-24 06:32 static/image/common/back.gif
我倒是一点也不喜欢Sonny,很喜欢Michael
Michael很有魅力

杀Fredo这一手,给Michael形象减分不少。

Fredo所作所为,确已构成地下世界中的死罪。如果精明的Tom做了这事,该死;但Fredo是傻瓜,傻瓜犯错罪有可恕。

Michael背负的是整个Family,但从结果来看,和身边至亲的关系都搞砸了,唯一崇拜他的女儿也死于非命,这让"一切为了家族"的辩护显得那么苍白。也许是东西方对Family的定义不同罢

landy 发表于 2011-8-24 10:20:47

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科波拉家族对此片的参合那可就多了去了,全体出战:

教父I
科波拉的妹妹出演康妮
科波拉的妈妈演餐馆里和受洗场面的龙套。
科波拉的爸爸演钢琴师
科波拉的俩儿子在Sonny痛打Carlo和葬礼的镜头都出演旁观小朋友。
科波拉的女儿索菲亚3周大就出境,就是结尾处受洗的那个小baby,康妮和卡罗的孩子。

教父II
科波拉的妹妹出演康妮
科波拉的妈妈带上黑纱躺在棺材里Michael 死去的妈妈。
科波拉的女儿索菲亚和老教父一条船来到美国
科波拉的儿子Roman出演小时候的Sonny,就站在罗伯特德尼罗身边。
科波拉的叔叔在那个著名的生日宴会上站在Michael旁边

教父III
科波拉的妈妈再次上阵在开头出席Michael的爬梯
科波拉的孙女也出席了Michael的爬梯
科波拉的另一个叔叔出演歌剧指挥
科波拉的妹妹出演康妮
科波拉的女儿索菲亚出演万里风中虎的梦中那啥

夜观天象 发表于 2011-8-24 10:48:08

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文献贴。{:222:}

猫元帅 发表于 2011-8-24 16:16:00

本帖最后由 猫元帅 于 2011-8-24 18:31 编辑

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这很正常啊。按照教父的设计,桑尼是家族的继承人,迈克是不参与家族事业的。只是因为出了意外才轮到迈克。

桑尼是长子。

卡洛的背叛,源于被排斥于家族事业之外。有点像老二的背叛。

鼎革 发表于 2011-8-24 18:00:07

万里风中虎性格阴沉,坚韧不拔,干事心狠手辣,就是个干教母的料
教父吧

绿葱头 发表于 2011-8-24 18:21:53

求带剧照全本解说版{:187:}

landy 发表于 2011-8-24 21:16:09

本帖最后由 landy 于 2011-8-24 21:18 编辑

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“教父被刺杀和桑尼没关系,那个谁谁一开始就下定决心要杀教父,然后找哈根劝说桑尼。结果教父没死,迈克又出了杀手。事情演变成极大家族的乱战”

恐怕不是这样,土耳其人不过是个外来户,给他天大的胆子也不敢对老教父下手,而且,他是一个Businessman,不会做这么没本必死的买卖。他只是来向5大家族推销他的毒品计划。后来情况有了变化,

第一,两个家族支持他,拉皮条的Tattaglia跳在台前,实力更强的Barzini躲在幕后。

第二,也是根本原因

教父家族在关门会议的时候对他提出的优厚条件产生了分歧,Sonny和Tom都认为可以做,风险小,利润大,而且不做别的家族一定会做,并且因此壮大,此消彼长,对家族不利。但是,老教父拿定主意不做,出于对Sollozzo的尊重,带着全套人马和他对谈,本来对外应该只有一个声音,而且应该只有一个人说话,但是在Sollozzo再次鼓动的时候,Sonny 来了一句:

“Aw, you're telling me that the Tattaglia's guarantee our investment? ” (电影版)

“What percentage for my family?” (小说版)

虽然就这一句,酿成了大错,电影里“Clemenza and Tom look at each other, realizing Sonny's faux pas. Sollozzo notices”,小说里克莱门扎没出席这次回忆。会后,教父严厉的批评了Sonny,"Santino, let never let anyone outside the Family know what you are thinking. Never let them know what you have under your fingernails." 并把他撵出了办公室。(小说, 电影略有出入,意思一样)

从这个小插曲,土耳其人看到教父家族不是铁板一块,从Businees的角度,他做出了除掉教父,和必然的继承人Sonny好好谈,做成这笔交易的决定,为此还绑架了Tom作传话人,一再解释说明it is business, nothing personal.

对于这一点,Sonny自己后来也认识的很清楚.

“到了最后和谈的时候,大家都累了,这个才是和谈成功的原因。当然教父做了比较大的让步”

Sonny一死,群龙无首,局面对其它家族大大有利,虽然他们也死了几个儿子,但未伤筋骨,老家伙们都在,教父这边战时领袖没了,参谋证明不合格,元气大伤,如果教父不拼了老命出人意料的出来,家族的覆灭就是时间问题,Corleone 家族的力量一半在他个人身上。
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