洗心 发表于 2015-10-6 00:44:48

楚天 发表于 2015-10-6 00:28
首先祝贺屠教授!

这个话题很老了,不用走远,本坛京虎子讲过来龙去脉。


你是想说我们该听京虎子的,不听屠呦呦的,呵呵。

洗心 发表于 2015-10-6 01:29:21

下图是2011年拿奖的相关资料。

http://ww2.sinaimg.cn/bmiddle/48f1734cjw1ewqi0qqqkxj20hs0os0xh.jpg

楚天 发表于 2015-10-6 01:58:33

本帖最后由 楚天 于 2015-10-5 13:31 编辑

洗心 发表于 2015-10-5 11:44
你是想说我们该听京虎子的,不听屠呦呦的,呵呵。

谁也不是神仙,能做到讲的话句句对。还是具体看哪一句话,其根据是什么。用比较实事求是但尽量照顾中医的话说,青蒿素大概可以算用西医方法验证了的中药。京虎子说法:

中医研究院听起来是研究中医的,其实干的是中西医结合,它的中药研究所大部分是正规医学院药学系毕业生,所做是用现代药学的办法研究中药、从中药中提取有效成分。

有人说现在无法弄清中药在熬制和炮制过程中每一步的化学反应,也无法弄清他们的所有产物,以此说明中药也许有效,先不说他的想法对不对,就说他举的事实,这是典型的井底之蛙。中医研究院中药研究所在这方面做了很多的研究工作,可以说比较清楚了。

中医研究院加入项目后,屠呦呦任科研组长,我师母李泽琳教授是成员之一。屠前辈是我的校友,1955年毕业于北医药学系,李老师1953年毕业于上医药学系,可见中药研究所里有不少顶尖医学院校毕业的药学优秀人才。

flyrathabu 发表于 2015-10-6 02:33:27

洗心 发表于 2015-10-5 21:38
方舟子说了,青蒿素与中医无关。

这事咱们应该听屠呦呦的,还是听方舟子的? ...

那是从中药方里得到的东西,然后提供化学方法提纯而已

说这个是西医的,我觉得是故意黑,

照他们说法,那金鸡纳霜也是西医了?奈宁只不过是树皮提纯物而已,在西医之前都使用无数年了

洗心 发表于 2015-10-6 16:39:05

flyrathabu 发表于 2015-10-6 02:33
那是从中药方里得到的东西,然后提供化学方法提纯而已

说这个是西医的,我觉得是故意黑,


这些人黑中医或者其他民族的传统医药,后面是有巨大的经济利益的。
想想专利吧。

如果承认传统医药的贡献, 根据国际上Convention on Biological Diversity 中的 access and benefit sharing 原则,提供了这些传统知识的社区是有权利从发展出来的专利药的收益中分享一部分的。 所以一些现代医药公司一方面派人到处收集传统医药的验方, 为研发新药提供灵感和思路; 一方面也雇水军拼命黑传统医药。

zilewang 发表于 2015-10-6 17:42:10

你这个包袱不太响亮有力。

最近的包袱是:屠是民国生人,受的民国教育,是民国之光,是台湾之光。

看人家这逻辑,多么圆润~~~;P

隧道 发表于 2015-10-7 18:34:10

水风 发表于 2015-10-5 22:51
这篇是他给自己评不上院士在给自己抹泥呢。我就这一点看不上饶毅。你看人家施一公,中国不给不是,我也不 ...

不知道这个算不算自然科学。
如果算自然科学,如果没获得过自然科学一等奖,就有点打自然科学基金会的脸了。

水风 发表于 2015-10-7 19:56:57

隧道 发表于 2015-10-7 18:34
不知道这个算不算自然科学。
如果算自然科学,如果没获得过自然科学一等奖,就有点打自然科学基金会的脸 ...

当然算了。不过那个成果正是文革时期的,所以,这个评奖真不好说。

船长阿道克 发表于 2015-10-7 21:44:13

中国科学家屠呦呦面对央视采访,告诉记者她事业的动力是来自毛主席“中医药是个大宝库”的教导,然央视重播时,却不见了屠呦呦怀念毛主席教导的话{:199:}

洗心 发表于 2015-10-7 21:53:42

船长阿道克 发表于 2015-10-7 21:44
中国科学家屠呦呦面对央视采访,告诉记者她事业的动力是来自毛主席“中医药是个大宝库”的教导,然央视重播 ...

毛主席成了敏感词?

龙血树 发表于 2015-10-7 21:57:28

洗心 发表于 2015-10-7 21:53
毛主席成了敏感词?

可能,也可能中医药是敏感词。。。不愧是出毕福剑的地方

隧道 发表于 2015-10-7 21:59:29

水风 发表于 2015-10-7 19:56
当然算了。不过那个成果正是文革时期的,所以,这个评奖真不好说。

和文革有什么关系?
难道评奖委员会里的也是红卫兵小将?

船长阿道克 发表于 2015-10-8 12:35:26

洗心 发表于 2015-10-7 21:53
毛主席成了敏感词?

只讲一个事实。当晚的新闻我看了。的确是有讲,还说伟大宝库不是拿来就能用{:191:}

martian 发表于 2015-10-8 19:19:52

晨枫 发表于 2015-10-5 21:26
还应该加一个:

为什么建国后的中国西医拿不了诺贝尔奖?


嗨!怕的就是这个,有人会借机无限拔高中药的作用。中药里能通过现代药理研究的屈指可数。

晨枫 发表于 2015-10-8 21:14:54

隧道 发表于 2015-10-7 04:34
不知道这个算不算自然科学。
如果算自然科学,如果没获得过自然科学一等奖,就有点打自然科学基金会的脸 ...

屠呦呦得诺贝尔奖,中国但凡有点脸的地方都被打一遍了。
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