本帖最后由 晨枫 于 2015-3-3 08:04 编辑
老芒 发表于 2015-3-3 01:17
这篇有失水准，有精英分子情怀的感觉。
呃，我被指责为不接地气很多回了。不过我对中国民间只强调权利、罔顾责任的现象早有看法，中国公知在这件事上起了非常坏的作用，也是公知成为公蜘的很大原因。其实我在主贴的话还没有说完呢：公知不光有为民请命的使命，更有为民启蒙的职责。历史上最伟大的公知正是孔子、卢梭、欧文这些人。
精英主义要不得，反精英主义也要不得。
具体到柴静的说辞，私有化不能解决所有问题，但把应该由全民承担的事情统统推到政府，那也是不对的。政府的执行力来自于人民，不合作的人民必然导致不称职的政府。把环保责任全推到政府，实际上是“你必须环保，我接着污染”的翻版。
本帖最后由 晨池 于 2015-3-3 22:32 编辑
橡树村 发表于 2015-3-3 15:46
你这个链接打不开。
不过微博上在传的，错误好多，一些错误比柴的东西更加低级。 ...
我不喜欢柴静，或者说讨厌更对，在微博上看到一些对柴静的揭露，确实不有夸张之处，用柴静反柴静，也不是个好事
比如有一个微博提到，在珠海的一个儿童医院被柴静歪曲报道给毁了，主治医生再也不能做医生了，但是我查了一下，这位教授似乎没有受到什么影响。
边寒剑 发表于 2015-3-3 01:18
当年以打着珍爱生命远离高铁的口号，在723事故时候通过过度的煽情，疯狂的抹黑高铁
和今天通过雾霾来煽情 ...
历史上的错误不能用来否认现在的正确，拆散两桶油不足取，但治理雾霾和重视环保是正确的。
晨池 发表于 2015-3-3 13:53
我不喜欢柴静，或者说讨厌更对，在微博上看到一些对柴静的揭露，确实不有夸张之处，用柴静反柴静，也不是 ...
{:218:}
这么大事，居然没受什么影响？抹平了？我上一页找到cctv当时这个节目的文字记录，说了一下，这个教授可一点也不冤枉。
锦候 发表于 2015-3-3 01:58
the path to hell is paved with good intentions.
蒋介石的攘外必先安内原则上也是对的！
凡事都有一个度。在环境基本上没有问题的时候，牺牲环境换取经济的高速发展，这是可以接受的代价。在环境已经重度恶化的时候，继续走这条路就不行了。环境问题在70年代到现在一直是西方高科可见度的问题，如果你有兴趣，我们可以就此另开话题。2000年以后突然热起来的是地球暖化问题。这与环境问题有关，但不是唯一的环境问题。这个问题如何解决，我不知道，但中国需要解决包括雾霾在内的众多环境问题，不管世界上其他国家对暖化问题如何解决，中国都要做这件事情，而且已经在做了。只是进展还不够快。
假如十八 发表于 2015-3-3 04:11
这个偷换概念了啊。一个人做了一件好事（这个还没有定论），跟这个人是一个好人可不一样 ...
那我把标题改一改吧，《柴静做了一件好事》。
兜胖胖 发表于 2015-3-3 18:46
中宣部哪有这个胆子，顶多也就是敢把武媚娘的胸剪掉
方便面和令狐家倒台了，拿中石油开刀顺便把山西再踩 ...
没错。柴童鞋这次是做五毛的，但是 被更多五毛 当成公知打到了。{:196:}
兜胖胖 发表于 2015-3-3 04:31
拍视频的时候各级行政机关和国企非常配合，毫无遮遮掩掩；人民网，cctv，环球，还有一波官媒和各路v以及 ...
这很好理解：上下各级谁都知道这件事重要，已经拖不下去了，需要造舆论声势，但谁都不肯动，不肯影响部门和地方利益，“你先来”。如果柴静视频有任何正面作用，这就是指出了一个事实：“国家环保，人人有责”。
兜胖胖 发表于 2015-3-3 21:58
这么大事，居然没受什么影响？抹平了？我上一页找到cctv当时这个节目的文字记录，说了一下，这 ...
貌似还在做主任啊什么的，各种头衔也很多。具体教授是不是冤枉，柴静有没有歪曲，我还真不知道
不过我不喜欢柴静，太装了
嗯，柴静还忘了做一件好事，就是在结尾忘了加一句：“毛泽东时代没有雾霾”
同意晨大的看法。
虽然有这样那样的问题，但是大讨论总比不讨论好。
至于为什么是这个时候，因为时机到了，人心思变，新常态下整治环境污染的舆论铺垫。
至于为什么是柴静，因为她有名。不管你服不服气，她有名，需要借助她的名气来破局。如果用正经的科学家，名气不够；如果用名气更大的娱乐界人士，显然不靠谱。
本帖最后由 兜胖胖 于 2015-3-3 16:21 编辑
删帖
del
删帖
二郎神 发表于 2015-3-3 08:35
嗯，柴静还忘了做一件好事，就是在结尾忘了加一句：“毛泽东时代没有雾霾” ...
如果她做了，这就是一件极蠢极蠢的事。
对柴不了解~但在这个无论国内还是国际都是比较敏感的时段（2014~2018）抛出这个片子~并在网媒上集中宣传~就已经成了资本的枪~无论它的背后是国内还是国际~从去年初~国家已经开始加大环保的控管力度~对于电厂的环保对于山西的官场整顿~对于的煤炭企业的优胜劣汰~对于新能源的替代投入政策支持~核电~太阳能~新技术的尝试~大容量电池驱动公交等等~但着一切的根本在于国家上层基础的稳固发展，改革成功~这个片子给更多不明真相的人感官是对国有企业的不信任~对国家相关部门失望~对立法和管理标准部门的愤怒~倒逼改革方向与实施轻重缓急~可笑
黑JK 发表于 2015-3-3 23:44
对柴不了解~但在这个无论国内还是国际都是比较敏感的时段（2014~2018）抛出这个片子~并在网媒上集中宣传~就 ...
中宣部掌握的财、权、人应该远远多于柴静，如果认为柴静的视频误导民众，那就在舆论宣传的战场上以堂堂正正之师正面迎击敌人好了，老靠自干五在网上嬉笑怒骂毕竟不是好办法。
兜胖胖 发表于 2015-3-3 23:25
微博上看到一句话，说得挺好“最大的悲哀不在于柴静的片子是否完美，而在于连雾霾这个可以危及所有人健康 ...
我没看出来“在于连雾霾这个可以危及所有人健康的共同命题都凝聚不起真正的共识”啊？
不能说，挑视频中的数据严谨，就是反对环保吧？
也不能说，反柴静就是反环保吧？
这些帽子太大了噻。
我觉得，共识恰恰是有的。就是大家都是支持环保的。。。。
但是支持环保，不能就非要支持柴静，必须支持柴静的解决方案，支持私有化，拆分中石油吧。。。。
本帖最后由 大卫 于 2015-3-4 00:34 编辑
兜胖胖 发表于 2015-3-3 18:31
拍视频的时候各级行政机关和国企非常配合，毫无遮遮掩掩；人民网，cctv，环球，还有一波官媒和各路v以及 ...
呵，前文可没说这部片子在制作传播中，未受到其他方方面面的关照或者利用，或者原就考虑了这些因素。只不过特意提醒注意在这次爆炸性传播中另一些可能的背景而已。
其实一年多来持续关注了国内几个迅速发展的众筹网站，发现这些网站有一个突出的共同点，就是有一类产品推得特别多，也卖得比较火。那就是空净产品，而且基本都是些初创企业的产品。随之也关注了下这些企业的宣传和营销，发现主要都是借助新媒体，这与他们起步阶段的产品和用户指向有关，也可能与雷军“互联网思维”的成功不无关系。
而就在这部记录片上网发布之后，相关企业人员的新媒体账号都第一时间迅速跟进，并进行了大量推送和转发（附带广告）。当然这些可能不过是借势，未必就一定在计划之内。不过考虑到之前多有报道柴记者混饭局圈子的都是一帮体制内外新闻、出版、电视界的资深老男人，这次的宣传筹划未必就没一两个自告奋勇出谋划策，做了通盘布局。
更何况片子背后操刀的主要就是罗永浩团队，本身风格也借鉴了一些罗式讲演风格。而从这次极其成功的病毒式传播方式来看，与之前立二拆四等网络大V的成功案例非常相似，不排除有圈内人或者就是一贯善于利用新媒体进行自我炒作的罗胖子本人重操旧业。至于他为何下如此大力，除了两人的私交外，处处学雷布斯，又处处学不像的公孙玉龙，或许这次借机跳出那半死不活的全球第二手机，再次跟随小米进军空净业也说不定，那就只能慢慢看了……
王不留 发表于 2015-3-3 16:15
我没看出来“在于连雾霾这个可以危及所有人健康的共同命题都凝聚不起真正的共识”啊？
不能说，挑视频中 ...
呵呵，我意见不变，删帖，不想就此口水
大卫 发表于 2015-3-3 16:17
呵，前文没说这部片子在制作传播中，未受到其他方方面面的关照或者利用，或者原就考虑了这些因素。只不过 ...
商务部要整治马云都是一句话的事情，空净产业能使唤得动中宣部？我只能呵呵。
兜胖胖 发表于 2015-3-4 00:25
商务部要整治马云都是一句话的事情，空净产业能使唤得动中宣部？我只能呵呵。 ...
看来我们的语文不在一个频道上呵……