兜胖胖 发表于 2015-1-13 00:45:07

冰蚁 发表于 2015-1-12 15:52
这方面没有确切报告。设备专利费用这些属于企业间保密协议,所以只能从一些数据反推了。

1. 高通2013年 ...

“这里也可以看到如果没有td-scdma 对高通产生一定压力,高通的专利费用会收得很高。”,坦率说,我对这个观点不认同

1.从高通生产tdscdma芯片的时间(2012年)来看,他们对这个标准的芯片根本没什么兴趣,到底是谁求谁,我看只怕是移动求高通来的。

2.至于说中国的tdscdma能让高通专利费打折,我也不认同,因为tdscdma只有中国移动有,以全球为视角,根本形不成tdscdma对wcdma和cdma2000的隐性替代竞争作用。事实上中国移动占全国用户的比例从tdscdma以后连年下降,所以其实是wcdma和cdma2000在中国市场完美的表现出了替代优势而不是相反,即使在中国政府强力的政策支持,以及压制不推出了留号转服务商的的条件下,移动的占有率依然从七成跌倒了六成(假如中国有类似英美的留号换运营商,我怀疑移动的占有率会掉到5成,甚至更低)。换句话说,如果高通打折,肯定不会是因为tdscdma打折,因为摆明了,如果中国的手机要出口,那就不可能用tdscdma。

3.地皮我不了解。不作评论

冰蚁 发表于 2015-1-13 00:55:55

本帖最后由 冰蚁 于 2015-1-12 12:14 编辑

兜胖胖 发表于 2015-1-12 11:45
“这里也可以看到如果没有td-scdma 对高通产生一定压力,高通的专利费用会收得很高。”,坦率说,我对这 ...

你没理解我说的意思。中国的底线当时是大不了全国一个标准,中国自己的td-scdma。高通的wcdma, cdma2000 随它去,根本进不了中国。压力是在这里。省的是wcdma/cdma2000的专利费,不是要高通生产什么td-scdma 芯片。中国政府最后搞出一个3G,三个标准中国都有的格局,纯企业行为怎么可能会有这么奇葩的事情。不过是政府之间互相博弈的结果。但万一谈崩后的底线就是全国一个td-scdma,没欧洲美国什么事情了。没有这份底线,还博弈个啥呀。

兜胖胖 发表于 2015-1-13 11:04:33

冰蚁 发表于 2015-1-12 16:55
你没理解我说的意思。中国的底线当时是大不了全国一个标准,中国自己的td-scdma。高通的wcdma, cdma2000...

所谓的博弈难道就是自己关起门来用劣质品么?改革开放前就是这个模式。

冰蚁 发表于 2015-1-13 11:26:59

兜胖胖 发表于 2015-1-12 22:04
所谓的博弈难道就是自己关起门来用劣质品么?改革开放前就是这个模式。 ...

你这不是瞎抬杠么。现在的中国通信市场是在关门搞么?

兜胖胖 发表于 2015-1-13 12:04:14

冰蚁 发表于 2015-1-13 03:26
你这不是瞎抬杠么。现在的中国通信市场是在关门搞么?

“但万一谈崩后的底线就是全国一个td-scdma,没欧洲美国什么事情了。”啥是谈崩?什么崩?咋崩?是wcdma不准中国用么?大唐和移动的tdscdma还真是关门在搞啊。

tangotango 发表于 2015-1-13 13:39:38

冰蚁 发表于 2015-1-13 00:55
你没理解我说的意思。中国的底线当时是大不了全国一个标准,中国自己的td-scdma。高通的wcdma, cdma2000...

关起门来只搞自己的3G标准,那就是日本的结果。1G、2G时代中国移动网络上还有不少日本厂商的设备,自从日关起门来自搞一套,你看现在日本无线通信厂商在全球日本以外的市场还有什么份额?

冰蚁 发表于 2015-1-13 14:16:32

tangotango 发表于 2015-1-13 00:39
关起门来只搞自己的3G标准,那就是日本的结果。1G、2G时代中国移动网络上还有不少日本厂商的设备,自从日 ...

上面回过了,中国没有关起门来搞3G。标准要有自己的,和关门搞3G完全两个概念。按你们说法,当初提标准的其它十几个国家还起什么劲,就美欧自己玩算了。

事实上,中国一直在学美国,而不是什么日本。

在南极站岗 发表于 2015-2-1 02:48:24

冰蚁 发表于 2015-1-12 23:52
这方面没有确切报告。设备专利费用这些属于企业间保密协议,所以只能从一些数据反推了。

1. 高通2013年 ...

高通出的是一套方案,专利费打包在里面了,只要用了就交了,哪怕是TDSCDMA。高通芯片比其他家最少先进1年,高通不支持TDSCDMA,移动就没Iphone。你最后一段其实就是说TD-SCDMA是渣,移动一直挂羊头卖狗肉要跳过它。

在南极站岗 发表于 2015-2-1 03:06:18

本帖最后由 在南极站岗 于 2015-2-1 03:07 编辑

这篇文章太业余。东拼西凑,漏洞多的我都没兴趣驳了。

风向变了,现在都在批TD-SCDMA,移动带的头。
中国标准就是个骗政绩的东西。高通14年号称要对TD-LTE征专利费,把有关部门的脸打得啪啪响,然后出动了发改委这个大杀器。
大唐当年拣了西门子的便宜,搞了TDSCDMA标准以为自己一流了,结果成了笑话。
华为一开始就搞WCDMA主流标准,现在都直逼爱立信了。
所以标准这东西,根本不是这么个搞法。

冰蚁 发表于 2015-2-1 04:20:14

在南极站岗 发表于 2015-1-31 13:48
高通出的是一套方案,专利费打包在里面了,只要用了就交了,哪怕是TDSCDMA。高通芯片比其他家最少先进1年 ...

不叫高通不支持tdscdma,高通当然有支持tdscdma 的芯片,我上面说得很清楚了。这里是苹果不想玩tdscdma,不愿意增加这个成本,所以就没有tdscdma 版的 iphone。

tdscdma 不是那么成熟的技术。移动自然想跳过去。此外,美国搞的cdma2000也渣得很。美国政府支持得不遗余力。再往前,2G时代,美国也搞自己的标准,渣得一塌糊涂。刚开始美国死顶着不让GSM 标准进来,从而可以培育自己的市场。后来迫于压力,市场放开,gsm 进入美国,美国自己的标准也死翘翘了。最近就是那个wimax,一样死掉了。这几代标准烧钱也不知道烧了多少了,也没见美国人就不玩标准了。难道就兴美国人玩标准,中国搞点自己的标准这么难?有必要自己人这么口诛笔伐的。

冰蚁 发表于 2015-2-1 04:37:56

在南极站岗 发表于 2015-1-31 14:06
这篇文章太业余。东拼西凑,漏洞多的我都没兴趣驳了。

风向变了,现在都在批TD-SCDMA,移动带的头。


高通号称对 TD-LTE 收专利费就说是打脸也是很滑稽的说法。

TD-LTE方面,专利权本来就较为分散。按照ETSI数据,高通在LTE核心专利方面大约占比14%-15%,华为、中兴分别占据约9%、7%。高通不和其它厂家交换专利,自然要收费用,从而压制其它厂家。如果高通对TD-LTE的收费远低于CDMA和FDD LTE,则最终可能达成互相都能接受的妥协。这里面一进一出的利润很可观。否则要动发改委这种大杀器干什么。所以这也是为什么3G要搞 tdscdma 的原因之一。

在南极站岗 发表于 2015-2-1 13:24:55

本帖最后由 在南极站岗 于 2015-2-1 13:30 编辑

冰蚁 发表于 2015-2-1 04:20
不叫高通不支持tdscdma,高通当然有支持tdscdma 的芯片,我上面说得很清楚了。这里是苹果不想玩tdscdma, ...

别瞎扯了。
苹果不推移动版就是因为高通芯片不支持,移动Iphone出来库克亲自来站台,他不想玩?搞笑了。
高通全网通的芯片都是一个价,专利费都收过了,你见移动的Iphone便宜了吗?
CDMA是渣的说法简直就是笑话了。国家现在公务员用的保密手机只能用CDMA,而不是TDSDMA和GSM。WCDMA和TDSCDMA都只是CDMA的变种。

搞标准根本就是个伪命题,没产品哪来的标准。
华为中兴不吹标准,但是不管哪个标准他们都是主要玩家。大唐整天吹TDSCDMA,其实根本没人带他玩。

口诛笔伐是移动带头的,冤有头债有主。凭什么大唐这种搞标准的“一流企业” 结果自己的站都被搬了呢 :lol

穿着裤衩裸奔 发表于 2015-2-1 14:33:50

1. TD-SCDMA不仅是渣,更是渣中的极品,商用根本不可能。
2. 中移动自从被摁着脑袋上TD后,就一门心思的推进4G,压根就没把TD-SCDMA当回事。
3. 做CDMA,想绕过高通,咋绕呢?概念就是人家的。
4. 好在4G来了,高通的专利比例没那么高了,这也就是大家都想放弃WCDMA的原因吧。
5。说起来好笑,当时与TD-SCDMA齐名的还有某清华系的公司研制的中国视频压缩标准呢,号称要在广电系统内替代H264和MPEG4,后来自然木有啦

一丁七丈三 发表于 2015-2-1 18:37:10

穿着裤衩裸奔 发表于 2015-2-1 14:33
1. TD-SCDMA不仅是渣,更是渣中的极品,商用根本不可能。
2. 中移动自从被摁着脑袋上TD后,就一门心思的推 ...

14年用了一年的移动TD3G套餐,和联通比确实慢一些,但是也没有出现什么掉线断流之类的极端客户体验,说明标准也是可行的嘛,不用那么意气。。
就是因为高通在CDMA调制上的专利实在绕不过去,现在大家才一窝蜂地上LTE标准,这个总算是高通没有全封锁了。要我说,高通就是个流氓,CDMA从70年代一直吃到现在,够本了吧。
至于您说的那个高清压缩标准,就是AVS,其实从算法上讲也是很高效的,可惜的是在娱乐电子产业源头上人家不用,你上标准也没有用啊

穿着裤衩裸奔 发表于 2015-2-1 18:54:27

本帖最后由 穿着裤衩裸奔 于 2015-2-1 19:09 编辑

一丁七丈三 发表于 2015-2-1 18:37
14年用了一年的移动TD3G套餐,和联通比确实慢一些,但是也没有出现什么掉线断流之类的极端客户体验,说明 ...

你觉得能用就行,我也没话说。以前我用14.4k猫上网,也觉得可接受。

够本不够本的看从哪个角度看。中国电信80年代开始装电话,现在怎么说也捞够了,所以打电话早该免费。同理水电高速公路都该免费。

算法要是只论高效,那选择范围多了去了,把银河搬到家里,我看不用压缩2k4k也轻松

以上是瞎扯蛋,要谈商用,就从商用的角度去说。抛去成本和用户体验,改开这几十年基本上没啥成绩了。
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