当你看不起黑人的时候，白人也没看得起你
本帖最后由 孟词宗 于 2014-12-27 08:38 编辑我本来用的标题是《你站在桥上看风景， 看风景的人在楼上看你》。但这个标题太文青，所以就用这个标题。
我发现很多海外老中，尤其是第一代移民，收入比较高一点的，普遍有看不起黑人和墨西哥人的倾向。有些人还诉诸言辞，认为老黑、老墨都是罪犯之类的。
这里只说我经历或听到的几件事。
我陪一个朋友去美国旅游。该朋友在国内也就是中产，背着一栋值几百万人民币的房子的房贷，做着卡奴，有份不错的外资企业中层的工作。该朋友不知为何，极度看不起黑人。第一次去美国，看到黑人就要评论一番，说他们如何懒惰，犯罪率高之类的。在华府逛街的时候正好碰上一群黑人在那里示威，抗议种族歧视之类的。该老兄又开始评论。没说两句，忽然一黑人兄弟走上前来，把一块示威标语牌塞他手里。然后呱啦呱啦一通说。我朋友莫名奇妙。不过我倒是旁观者清。原来我的朋友天生一头细密的卷发，这位在国内的时候一直以此为傲，认为自己有外国血统。不料到了华府就是标准的观海同志的模样。所以，被误会了。{:soso__3110130392203091378_3:}
某女士在大学就是尖子生，到了美国愤发向上，读了博士，做了教授，拿了终身职位，衣食无忧，就是老找不着对象。按说才女不是女神级别，但也算五官端正，身材正常。国内国外一直有人为她热心张罗。但她一个都没看上，据她说无共同语言云云。后来第一次结婚找了个二婚的白人，年纪比她还小三岁，只有中学毕业。生了一个娃后老公出轨了。于是离婚。没多久第二次谈恋爱。这回是她单位的白人顶头上司。但人家和她睡了三年，就是不和原来的老婆离婚。说他是天主教徒不能离婚云云。最后崩了。现在正在积极寻找第三次春天中。
另一个朋友自小来美国念中学，之后进藤校，再进知名大公司。工作一向勤勤恳恳，业绩优异。但不知为何他的评语始终有一句“Joe (他的英文名) needs to improve on Communication”。说他沟通能力不足。他英语，口语不带口音，书面经常引用莎士比亚，人又是活泼外向，不知为何就是老摆脱不了这句“Communication”。因为这个，他升职缓慢。眼看着比他完进公司好好几年的老印都爬他头上去了。他百思不得其解之下把自己的姓改了。从中文的“王”改成了英文的“Roy”，然后换到另一个部门。之后这句评语就消失了。他去年也升了经理了。
美国有不少被白人夫妇收养的中国小孩。由于生长在白人家庭，基本一句中文都不会说。完全受的是白人的家庭教育和三观。这些小孩中的一位，Emilie Grace Olsen， 据英国每日邮报的报道Our daughter killed herself because of racist bullies, claims devastated father，因在学校遭到种族歧视者的歧视和欺压，寻了短见。
再把时间往前推一点。1982年的时候，在美国的一条中国人命值多少钱呢？答案是3千7百80美元。当时正是日本经济蓬勃发展，日货充斥美国市场，日本车大量排挤美国汽车，美国三大公司不得不连连裁员。在深受日本汽车挤压的底特律，27岁的中国男子Vincent Chin（陈果仁） 被两个美国人（其中一个刚被汽车厂解雇）当作日本人用棒球棒活活打死。
这位陈果仁完全符合网上有些“模范美籍华人”的要求。有正当职业，遵纪守法。他唯一的错误是在结婚前几天按“美国习俗”和朋友一起去了脱衣舞酒吧搞“bachelor party”。结果被两个老美当成日本人。双方发生口角后，陈果仁和朋友被赶出酒吧。本来已经无事，但两个老美不解恨，到处搜捕他，还付了20美元雇人找他。最后在一个麦当劳里找到陈果仁。两人残忍得用棒球棒殴打陈果仁，导致其死亡。
事后对两个凶手的处罚只是罚款三千美元并假释三年。算上法庭费用，一共3千7百80美元。
此事引起华裔社区反弹。于是两名凶手被再次审判（这次用了侵犯陈果仁民权的罪名）。这次一名凶手仍然无罪，另一名凶手罪名成立，被判25年徒刑，但却以交 2 万美元保释出狱。而到 1986 年，美国上诉法庭又以程序正义判断某证据取证不足，所以凶手又被判无罪。华裔社区再次反弹，这次审判被挪到辛辛那提以保证“无偏见的公正司法”（辛辛那提其实是美国种族冲突最激烈的地区之一）。结果陪审团再次判定凶手无罪释放。
陈果仁的亲属又以民事案要求得到赔偿。民事案法庭倒是痛快得判了一百五十万美元的赔偿。但规定不能拿凶手的养老金和房子抵债。每个月扣凶手200美元。但是凶手跑路，一分钱都没付。
那些以为黑人兄弟在胡闹的“模范美籍华人”们，看看陈果仁，就知道真碰上事情会是啥样了。陈果仁案件里，法庭真是很“公正”，连程序正义都照顾到了。但是正义真的得到伸张了吗？做出罚款三千美元并假释三年判决的一审法官霍夫曼说得好：“这两个人不是进监狱的料。。。。。。你不应以罪量刑，而是应当以人量刑。”
一声长叹。历史讨论组 对某女士第二春的那货，真是醉了：天主教徒……:lol
以后俺要是耍流氓，这可是十分高大上的借口。:lol:lol:lol 只缘身在此山中。有时现时利益和将来利益不好衡量。另外最重要的是老黑基本上也看不上华人，对华人也很歧视。这基本上在近期是个无解的问题。 歧视无处不在，很多年前来广东的时候，本地人一律称我们为北佬北妹，就是来捞钱的。那时候去上海听不懂上海话到处被白眼。习惯了。 本帖最后由 王不留 于 2014-12-28 01:02 编辑
删了。。嘿嘿。。
拿酱油当可乐。。{:soso_e106:} 只简单说两句：
一，种族歧视性（思维和）语言，与根据种族-性别-年龄-职业-等等等等进行商业性判断和自身生命是否受到威胁所做的猜测和判断，应该区分开来。
二，中国人的文化之中，或者换个说法，就是普通中国老百姓之中，既表现出很多良善和宽容，又表现出狭隘和歧视，这两种东西甚至可以出现在同一个个体身上，但在不同时间点和场景下却可能出现相反的表现，比如单个相处时，会表现出善良和宽容，群体之时却会莫名其妙地出现歧视仇恨和暴虐倾向。
三，（对，不识数党说的就是你们）第二点的评论，对陆港台同时适用。过去是港台部分人歧视大陆人，现在也有很多大陆人歧视敌视港台人，甚至是在明明知道来大陆开血汗工厂的港台人士也是港台整体人群中道德水准较差的个体，也依然无差别地将仇恨和敌视投向“港台人”，甚至明明知道很多对立情绪是香港媒体制造的，却依然不肯放过对笼而统之的香港人的谩骂。人家美国的种族对立，再怎么说都是在不同种族（ethnic groups) 之间出现的，我们老中可倒好，同文同种之间呀。
来吧，砖砖快点来，俺要盖厨房 --- 只接砖，不回砖哈 --- 这是跟花美女她弟弟学的 {:191:}
@花似荼蘼 煮酒正熟 发表于 2014-12-28 01:39
只简单说两句：
一，种族歧视性（思维和）语言，与根据种族-性别-年龄-职业-等等等等进行商业性判断和自身 ...
关于三，被歧视的爱尔兰移民算不算同文同种啊，还有okie算不算？
那你更不能为了报复白人，而去添跪黑人。
话说什么别人看不看得起，都是内心的自卑感作怪。我中华文化的个人成就和民族成就，不需要黑白黄棕的各种鬼子的肯定和赞许。内心的强大才是真的强大。 话说，本蚱蜢还是重庆小蚱蜢的时候，俺被教育的是美国种族问题严重！ 中国没有种族歧视！
俺一直信以为真。
但俺长大的同时，也发现身边就存在许多歧视。
不得不说，草蜢去过世界很多地方，中国人民是相当朴实善良的。说最友好善良都不为过。
但于此同时，社会中确实存在各种的身份歧视。
俺从小在重庆长大，就听周边的亲戚邻居们表达对进城农民的各种不满，素质差，没教养，危害社会治安，脏乱差，抢城市人的饭碗，占了城市人的好处。反正神马坏事都肯定是农民工的错， 城市人肯定是无辜受害者。俺从没有认同这些赤裸裸的身份歧视。但我也从来没有表示过反对，因为这些都是大人，都是长辈。
这些亲戚邻居们在现实生活中同时也是最热心最朴实善良的一批人。
记得88年的学潮最初发起是因为南京大学生反对黑人留学生带女人进入校园宿舍引发的。
当时草蜢家的大人，还评论这些女人怎么这般不要脸，居然跟黑人来往。
虽然当时草蜢只有12-13岁，但也隐隐约约滴感到中国大学生的不满是因为他们认为非洲留学生居然享有他们不具备的特权。
80年代的中国大学生是以社会精英自居的（他们也确实是那个年代的佼佼者）。 80年代的中国，虽然相对其他国家十分贫困，但仍然觉得黑非洲是非常落后的嘎达，大学生们和老百姓一样认为是中国政府的大无私的援助让这些本来应该是”低于自己的种族“在中国享受到了中国人还享受不到的特权， 这当然是不可容忍的！
其实，俺到了美国以后，才晓得事实可能不是当时中国老百姓想像的那样。 非洲留学生中多数来为本国政界要员的子女或本身来自比较富裕的家庭。非洲精英的留学第一选择一般都是西方国家。80年代只有那些社会主义战线的或「亲华」非洲国家的一些政界要员的子女因为政治原因被送来中国。 这是老毛搞第三世界统战的政策（有意思的是，现在许多自称的毛粉却普遍不认同当年毛的政策）。为了吸引鼓励非洲留学生到中国，中国政府和非洲本国政府有相对的政策鼓励。结果就是非洲学生获得比中国学生要多的教育津贴。
非洲文化也和中国文化有很大的差异。 跟含蓄的中国文化不一样，黑哥们儿都是以对MM们大胆主动出击闻名的。
另外说一下， 俺在美国发现， 可能因为文化的原因，许多亚裔妹纸都不知道怎么说不！对冒昧死缠烂打的家伙们不知所措。 拉丁妹纸和黑人MM完全没有这方面的问题，她们对你没兴趣，她们会让你很明确的知道，你根本不可能，想都不要想！反之怡然。草蜢一般都是等拉丁妹纸们对蚂蚱主动出击，俺做束手就擒状。
当然当草蜢在美国第一次读到对南京学潮中种族主义的体现时，俺的第一反应还是辩解，这其实不是种族歧视，而是势利的中国人民对不同阶级身份的反应。 因为朴实的中国人民心里其实是有一把秤的， 把每个人的等级分得很明确。 洋人或老外，绝大多数指得是西方白人，因为近代西方对中国得全方位领先，白人在善良的中国人民心中被放到了第一级。 虽然谦虚的中国人民把自己放到了第二级， 但自我感觉还是比其他第三世界的亚拉非兄弟们高出一等滴！
记得，草蜢妈一次一般谈话中，说白人女孩就是要比中国女孩要漂亮。 俺当时听到是十分的震惊！ 俺说老妈你好歹是一个重庆大美女， 曾经康定的一枝花，怎么说这种话来。 老妈轻描淡写滴说这是事实。 当时这段对话对俺影响很深。 为神马会这样，连审美观都完全接受了西方的价值观！
俺当时正好在读黑人女作家Maya Angelo 的自传《I Know Why the Caged Bird Sings》， 书中就提到被白人主流社会完全洗脑的审美观让黑人小女孩恨自己的卷发，稀饭的洋娃娃也是金发碧眼的。 另外从小在黑人社区上中学的草蜢也注意到了黑人社会中许多头发化妆品就是把自然的非洲卷发拉直的，而且流行假发。 许多黑人区有专门买假发的商店， 一般都有广告说他们的假发是真的Indian 头发。 草蜢一直不懂为毛印度人的头发在黑人中这么受到欢迎。 一直到了互联网时代（对，草蜢的资格有那么老），才知道原来这个Indian是印第安而不是亚洲的印度。
草蜢在科普贴中提到，美洲土著印第安人和东亚人一样具有Edar370a的基因变异，这个基因的一个效果就是让头发又直又粗。北美的黑人历史上有和白人以及印第安人的混血。 所以有一少部分黑人具备在黑人社区被称为"Good Hair"的头发。一直到2014年，北美的黑人社区还到处都有货真价实印第安头发做的假发的广告。
当然，草蜢虽然万分不认同老妈这样反动的白人至上审美观，但确实经历过一段金发碧眼口味的阶段。 那个时候是草蜢妈担心俺娶鬼妹了。 俺大言不惭滴说，妈妈您的教育，俺牢记在心。 你不是说鬼妹比唐女漂亮吗，俺当然是找最漂亮的女朋友了，那里有找第二等次漂亮女孩的道理！
等到草蜢第一次回中国，俺都担心自己是不是被西方审美观完全洗脑了。
俺第一站是上海。 上海MM时髦漂亮。 但那种漂亮对草蜢来说是高大上艺术品欣赏的美丽。 俺完全没有对艺术品有半点原始的反应。俺想完了， 难道俺潜意识滴还是被漂白了？！
后来飞机在四川着陆，俺才发现原来俺的担心是完全没有必要的。原来俺在重庆生长的13年是生在福中不知福，完全被宠坏了。俺对俺老爸家乡的江南美女完全没有反应，但俺的口味其实是跟老爸是一样的。 辣妹子是我的菜！
话说回来，国人其实是相当种族歧视的。 但同时现实中的国人也是十分善良友好的。
世界是多元的，也是矛盾的。
关于世界上到底，那里的美女最漂亮吗？
俺引用美剧《马可波罗》中马可波罗对查必皇后同样问题做出的回答：
"The true sweetness of wine is one flavor" 七月群山 发表于 2014-12-28 05:11
关于三，被歧视的爱尔兰移民算不算同文同种啊，还有okie算不算？
人性中有天然丑恶的东西。
俺认为教育的目的之一就是杨善贬恶。 七月群山 发表于 2014-12-28 05:11
关于三，被歧视的爱尔兰移民算不算同文同种啊，还有okie算不算？
爱尔兰人属于凯尔特人，英格兰人主要是盎格鲁撒克逊人，也就是日尔曼人。爱尔兰的本土语言是Irish，外来的英语占据统治地位是19世纪后期才有的事情。爱尔兰成为联合王国（United Kingdom）的组成部分之一也只是在1801年后，在此之前法律上爱尔兰是同Great Britain独立的国家，同是英国国王的领地，事实上是英国的殖民地，1922年爱尔兰从英国独立。因此他们算不算同文同种得看你的定义，如果定义的窄一点的话，可以说不算。
美国人在十九世纪对爱尔兰移民的敌意主要因为他们是天主教徒，那个时候新教徒对天主教的敌意还非常强，认为教皇是魔鬼的化身，早到达美国的WASP（White Anglo-Saxon Protestant）同后来的爱尔兰天主教徒之间在文化上还是有很大差别。
老马丁 发表于 2014-12-28 06:32
那你更不能为了报复白人，而去添跪黑人。
话说什么别人看不看得起，都是内心的自卑感作怪。我中华文化的个 ...
只有缺乏自信的时候，才会一天到晚把自信挂嘴边。
真正内心强大的人，一切都是自然的，包括宽容。 老马丁 发表于 2014-12-28 06:32
那你更不能为了报复白人，而去添跪黑人。
话说什么别人看不看得起，都是内心的自卑感作怪。我中华文化的个 ...
支持，加个注脚：《论语·子路》：交以道接以礼 近者悦远者来。
通俗一点说，就是把自己的事情搞好，把周围的关系处理好，剩下的顺其自然。
操心远的不着边的事，如果不是才干卓越，就是在逃避自己的本分。
Dracula 发表于 2014-12-28 06:50
爱尔兰人属于凯尔特人，英格兰人主要是盎格鲁撒克逊人，也就是日尔曼人。爱尔兰的本土语言是Irish，外来 ...
可以这样讲，但okie就绝对是同文同种的美国人。 本帖最后由 mezhan 于 2014-12-28 09:24 编辑
删除..... 歧视本来就是普遍存在的。任何一个文化圈都存在着各种各样的族群歧视，种族歧视只是其中一种。地域歧视，身份歧视，经济地位歧视是最常见的。而经济地位歧视地域歧视身份歧视很容易泛化为种族歧视。
一群猴子都会有阶级，划分阶级然后去歧视，是一种本能。当然，用人类社会的宽容和智慧去克服这种本能是高尚的。
但是可以做到这么高尚行为的人，不应该歧视那些选择种族歧视的人吧。只是种族歧视是以肤色划分的行为，而反种族歧视是以价值观趋同划分的行为。
你接触过什么样的人，处在什么样的环境，看见什么样的讯息，决定了你的划分标准。反种族歧视的人，除非在任何情况下都觉得人人平等，否则，并不比种族歧视的人高尚。就像楼上说的，黑人还歧视华人，伊斯兰人还歧视白人，互相歧视太常见了。
我没有接触过很坏的黑人，去广东的时候，黑人表现得都挺好，我就觉得黑人挺好。广东人可不一定这么想。我可以指责说广东人太狭隘？明显不行。
个人可以种族歧视吗？可以。国家暴力机关可以种族歧视吗？绝对不行。
橡树村 发表于 2014-12-28 09:41
歧视本来就是普遍存在的。任何一个文化圈都存在着各种各样的族群歧视，种族歧视只是其中一种。地域歧视，身 ...
所有的歧视里，经济地位歧视是最核心的。白人对其他人种和民族的歧视，及其他人种和民族对白人的逆向歧视，说到底，还不是经济发达的缘故。
另外，《联合国消除一切形式种族歧视宣言》关于种族歧视的定义很有意思，重视歧视产生的后果。不知道美国法律定义的种族歧视是何样？
一、本公约称“种族歧视”者，谓基于种族、肤色、世系或民族或人种的任何区别、排斥、限制或优惠，其目的或效果为取消或损害政治、经济、社会、文化或公共生活任何其他方面人权及基本自由在平等地位上的承认、享受或行使。
二、本公约不适用于缔约国对公民与非公民间所作的区别、排斥、限制或优惠。
三、本公约不得解释为对缔约国关于国籍、公民身分或归化的法律规定有任何影响，但以此种规定不歧视任一籍民为限。
四、专为使若干须予必要保护的种族或民族团体或个人获得充分进展而采取的特别措施以期确保此等团体或个人同等享受或行使人权及基本自由者，不得视为种族歧视，但此等措施的后果须不致在不同种族团体间保持各别行使的权利，且此等措施不得于所定目的达成后继续实行。 橡树村 发表于 2014-12-28 09:41
歧视本来就是普遍存在的。任何一个文化圈都存在着各种各样的族群歧视，种族歧视只是其中一种。地域歧视，身 ...
族群歧视甚至可能是自然的。
俺的一个拉丁裔哥们，他和他兄弟都是墨西哥裔在墨西哥裔占主体的洛杉矶东面上小学，但这兄弟俩长相偏白人，特别是哥哥长得酷似《魔戒》中的精灵弓箭手演员Orlando Bloom(奥兰多.布鲁姆）。所以学校中的墨西哥裔小孩一直都围攻他们。
他们解释自己也是墨西哥人也没用。
靠！Y墨西哥人为毛长个白人样，揍他Y的!
后来兄弟双双都因此从师练武，成为洛杉矶地区小有名气的混合武术拳师。
俺和俺另一朋友曾经谈过这个问题。他现在是某Fortune 500公司的VP. 但他从小是在非白人占主体的小学上学的。 他是白人。他和他姐都是被黑人小孩围攻的对象。一直到他爸爸的新工作换到了白人区。
但他的情况又不太一样。因为他妈妈有一半墨西哥血统。他皮肤很黑。他在白人区上中学后，一次去接他的约会对象去派对，结果女方老汉堵在门口跟他说，他不会让自己的女儿跟黑人去约会。 俺想怎么会把你搞错成黑人？他给俺看他中学的照片，一头蓬松的Afro,黑皮肤，看起来就像麦克杰克逊兄弟刚出道时候的杰克逊五人！
他后来一次结婚后在家后院，带了顶草帽割草，他老婆的一帮金发闺蜜们告诉他老婆（现在是前妻），把这个园丁打发走，俺们好派对。把他当成了墨西哥园丁！
我们都认为所以族群歧视是某种程度上自然存在的，从小孩子就开始。但人性中自然的东西并不一定都是好的。奴隶制曾经也是自然存在的。人是需要通过教育或后天的经历来克服天生的族群歧视。
草蜢 发表于 2014-12-27 17:47
话说，本蚱蜢还是重庆小蚱蜢的时候，俺被教育的是美国种族问题严重！ 中国没有种族歧视！
俺一直信以为真 ...
不得不承认，楼上的copy/paste本事一流，刚刚在另一个话题看到的，在这里一个字不差地重复了一遍。