潜了又潜 发表于 2014-10-13 11:36
对于所谓的高智人群，不低看也难，里面有几个有理想思维，能独立思考？ ...
这到也是，，，学数理化的脑子都锈掉了，对社科类骗子毫无抵抗力，反过来骂同样是理科专业的方舟子。以为韩寒是不出世的高人哪，好在韩寒还没整个啥教主当当，否则这帮“文化人”都得拜倒在这个高中都毕不了业的小混混脚下。
我也没怎么看韩寒，但首先感觉写了篇得奖的作文本身没啥了不起，其次，一没受过多少教育的小孩儿指点江山，笑笑就完了，真要去揭穿他等于给他面子了还。
楚天 发表于 2014-10-13 10:27
对大陆体制有各种怨言的老百姓想发声，于是那些大小公知应运而生。HH的包装者看准了机会，在HH的青少年畅 ...
看了安芃的那个系列。还真有意思。
我原先只是听说过韩寒的名字和方舟子两年前的打假，但是内容都不知道。这个系列的条理很清楚。
但是这个都是一面之词，希望韩寒这边，最好是韩寒自己，能站出来和方舟子理论一番。不过方舟子是当年福建的语文状元，这个应该不是吹牛，估计韩寒知道自己的斤两，不敢应战。
我看那个系列，在方舟子打假后，韩寒不再写文章了。那他现在是靠赛车生活吗？
平沙落雁 发表于 2014-10-13 11:51
这到也是，，，学数理化的脑子都锈掉了，对社科类骗子毫无抵抗力，反过来骂同样是理科专业的方舟子。以为 ...
其实更主要是理智被情感左右，压根失去了正常思维能力。理性思维让人难以接受的是，碰上你讨厌的人，言论是站得住脚的，或是喜欢的人在瞎扯或撒谎，此时的判断和情感是冲突的，如何选择？ 很多情况下让位于后者，结果可想而知。
韩寒和郭小四出道之时，对他们的小说兴趣不大。开始对前者谈不上多少反感，对后者的态度，是因为他抄袭的那本，碰巧我曾网上追过原作者的网络连载。方舟子对于蒋方舟的一些评论以及许多打假的案例，才使我逐步明晰，这世界上横空出世的天才，假如没有看得清的脉络，违背常识的背后，必有一个微笑的骗子，还有一堆靠骗子吃饭的人。到了网络推手泛滥、炒作层出不穷，泡沫每天都有破灭的时候，保持那种很天真的状态，不是在装傻就是真傻。
南京老萝卜 发表于 2014-10-13 12:08
看了安芃的那个系列。还真有意思。
我原先只是听说过韩寒的名字和方舟子两年前的打假，但是内容都不知道 ...
方舟子曾“建议”韩寒去混娱乐圈，这不，韩自称“导”了部电影，又赚了一笔！还就真有“粉”韩的。
潜了又潜 发表于 2014-10-13 12:16
其实更主要是理智被情感左右，压根失去了正常思维能力。理性思维让人难以接受的是，碰上你讨厌的人，言论 ...
韩寒若是个年轻的美女，追追她还算有情可原，实在搞不懂，，，大概国内前几年捧他捧太厉害了，好些上了年纪的公知，比如章诒和，陈丹青（？）都吹捧他。
网络上的东西，除了菜谱蛋糕谱，教画画教程的之外，一概看作消遣就完了。网络本身就是快餐文化，吃多了肯定对头脑有坏处。
俺现在为了照顾朋友的面子，都不敢提韩寒的名字
平沙落雁 发表于 2014-10-13 12:30
韩寒若是个年轻的美女，追追她还算有情可原，实在搞不懂，，，大概国内前几年捧他捧太厉害了，好些上了年 ...
好吧，俺含蓄过头了。
追捧的，未必都是脑残，有利益相关的，有扩大统一战线的（敌人的敌人就是朋友）；还有不扯淡就难受的。
和朋友相处，本来就是不对题的尽量不涉及，否则不是自己难受就是对方难受。
本拉风 发表于 2014-10-13 12:20
方舟子曾“建议”韩寒去混娱乐圈，这不，韩自称“导”了部电影，又赚了一笔！还就真有“粉”韩的。 ...
刚才看了一下，韩寒的“后会无期”票房竟然有6亿。一张票得要二三十块吧。这么来说韩粉要有好几千万，力量不小。
但是韩寒的代笔几乎就是现实。而且我看影评也很差。要说几千万脑残粉，这个也不对。真的搞不懂怎么回事。
南京老萝卜 发表于 2014-10-14 10:47
刚才看了一下，韩寒的“后会无期”票房竟然有6亿。一张票得要二三十块吧。这么来说韩粉要有好几千万，力 ...
如果按照网上公布的票房收税，估计他们连裤衩都没了。
用谢震武的话讲：“你喜欢或不喜欢，他就在那儿”
南京老萝卜 发表于 2014-10-14 10:47
刚才看了一下，韩寒的“后会无期”票房竟然有6亿。一张票得要二三十块吧。这么来说韩粉要有好几千万，力 ...
得档期者，已经得了一半天下。
后会无期是7月24日上的，正好是暑期档+国产片保护月。暑期档本来就是不错的档期，再加上国产片保护月里没有有分量的外国片上映，国产片更加好赚钱。而且后会的宣传做得很大，很多微博很多大V都发了好评（这个是韩寒的强项，哈哈）。和后会相似档期，宣传又足够大的电影，票房都不差。分手大师票房比后会无期还高几千万；小时代3票房5亿多；京城81号一部惊悚片也有4亿多；白发魔女传口碑很差，票房也接近4亿；那部老男孩之猛龙过江，导演和演员都没有名气，电影口碑也一般，仅仅靠营销居然也拿到了2亿多票房。
中国的电影票房越来越高，主要是因为人太多了。现在平均票价是35元左右，7亿票房也不过是2000万观影人次，占中国人口的1.5%而已。有史以来票房最高的变4，观影人次大概在4000来万，占人口的3%多点儿。
相比之下，阿凡达在美国的观影人次大概是7600万，大概占美国人口的25%。韩国片鸣梁海战在韩国的观影人次是1750万，占韩国人口的30%。中国目前的水平，只及得上人家的一个零头而已。所以几亿票房在中国其实还是处于一个低水平的发展阶段。
南京老萝卜 发表于 2014-10-13 21:47
刚才看了一下，韩寒的“后会无期”票房竟然有6亿。一张票得要二三十块吧。这么来说韩粉要有好几千万，力 ...
看片的不见得是H粉，但H粉余额确实不少。有些人觉得必须继续打H，不是冲着H，而是冲着这些H粉。HH可能不值得进一步研究，但这些粉值得研究，毕竟数量惊人，可能对了解当今中国社会有用。
本帖最后由 楚天 于 2014-10-14 10:02 编辑
平沙落雁 发表于 2014-10-12 23:30
韩寒若是个年轻的美女，追追她还算有情可原，实在搞不懂，，，大概国内前几年捧他捧太厉害了，好些上了年 ...
......
俺现在为了照顾朋友的面子，都不敢提韩寒的名字
当然还是朋友重要，犯不着影响友情。因为朋友居然也信他，可以帮自己反思，体会人的差异。
不过对那些不是朋友的人，如果继续吹捧HH，就不客气了，比如陈丹青，原来对他有敬意，现在没了，一个基本是非不分的人，拉倒吧。他曾与HH面对面，不是没机会了解HH的水平。这里只有三种可能：他根本没有费心去了解，这个有点不负责；他没有看出来，这个有点笨；他看出来了，但为了某种原因去隐瞒，这个有点坏。当然另有万分之一的可能，HH本人还真有水平。我一直留神，两年多了，从来没见到HH亲口说出一句半句话显示出符合其文字的知识水平来，因为我看漏的可能不能绝对排除，故说万分之一。
定风波 发表于 2014-10-9 16:20
还有一个更奇葩的
孙炳军Baron：我一直不明白倒韩的意义在哪里？假如证明了他的文章都是代笔的，而且也没 ...
方舟子打韩寒是个偶然事件，却是一种必然。方舟子被偶尔拉进这个事件，这是偶然，说必然，这些年方舟子专门去打的人都有一个特点，自称“青年导师”。方舟子打的就是你青年导师。
而韩寒是南方系包装起来的，一个具有政治影响力和符号意义的人物，更是一个具有南方系色彩的人物。其反智主义主张和反社会是一脉相承的。韩寒是一个神话，一个攻击现在教育制度的神话，一个反智主义的神话。所以，方舟子迟早要对其开炮。
有趣的是，方舟子开炮之前恰恰是韩寒写出韩三篇，开始企图向政府取得某种妥协或者交易的时候。方舟子出手后，没人再自称青年导师了。而韩寒恰恰成了南方系的滑铁卢。
在方寒之争之前，我没有看过韩寒的作品。我本以为韩寒作为一个作家，或许有人代笔过，起码还是有点水平的。岂料，仅仅几个回合，韩寒除了表现很屌的样子，辩论的水平连一般网友都不如，而韩寒访谈的视频更是让我有些恶心了。
可以说，现在主流是认识韩寒是冒牌货，韩寒压根不敢写任何东西。有趣的是，韩寒这个符号的炒作者南方系明知道是假货而南方系还就得挺着。而韩寒这个符号所主张的反智，反教育，反政府等等思想已经破产。
在我看来，对于社会的影响，方舟子打韩寒远比他的科普要大要正面的多。
本帖最后由 楚天 于 2014-10-14 10:30 编辑
史节 发表于 2014-10-14 10:01
方舟子打韩寒是个偶然事件，却是一种必然。方舟子被偶尔拉进这个事件，这是偶然，说必然，这些年方舟子专 ...
南方系号称“自由”，崇尚西方，跟“反智‘不一定直接相关吧，HH这种人在西方一旦被揭就死定了。HH对南方系的价值是反政府反体制，至于“反智”那是让人哭笑不得的副产品。
方舟子对政治兴趣不大，但骨子里是“自由”派，与南方系曾合作过，但后来看南方系只认左右不认真伪，就分道了。
南京老萝卜 发表于 2014-10-14 10:47
刚才看了一下，韩寒的“后会无期”票房竟然有6亿。一张票得要二三十块吧。这么来说韩粉要有好几千万，力 ...
我不知道你是否还记得楚奇楚童，当年是国内见到小虎队很火时候，最早推出来男孩组合，当年甚至想与之抗衡的。这么多年后，小虎队还是经典，他们怕是早在记忆里面消失了。二者的底子未必会相差那么多，相差的是当年内地与台湾包装运作团队、思路、水平的天壤之别。
韩寒只是一个符号，是被包装出来的假货。但这部电影后面运作的却是一个相当庞大的势力。这个势力可以安排大量的明星参演，可以组织排期，可以运作大量大V评论，可以组织宣传，而韩寒不过是一个符号。这部电影的票房不是反映了有多少脑残H粉，而是反映了韩寒其背后的势力的资源运作能力。
而他们花了这么大代价，票房看起来很可观，却也称不上成功。很难再来一次，而类似的怕是票房腰斩都做不到，这更像是一次榨取的行动，有人要把他们多年精心培育的一个符号进行价值榨取。
这个票房不是说韩粉有多少，而是韩寒后面那个势力有很强的资源而已。
楚天 发表于 2014-10-14 23:12
南方系号称“自由”，崇尚西方，跟“反智‘不一定直接相关吧，HH这种人在西方一旦被揭就死定了。方舟子对 ...
方曾经转过肖鹰的 韩寒神话与当代反智主义
你可以搜一下看。
在2012前的最后5年中，以“文学天才”打底的“80后意见领袖韩寒”（别称“自由公民韩寒”和“当代鲁迅韩寒”）的成型和成功，既是与这期间整个中国社会的消费主义的泛文化扩展分不开，在韩寒背后的商业集团和媒体都看好并在不同程度参与了这个“青年偶像”的包装、塑造；同时，又与在此期间中国知识分子整体在全面商业化、功利化中的批评力丧失相联系。“不读书的天才”韩寒能够成为这期间的“意见领袖”，深层的原因是知识分子退却留下的非理性批评冲动的社会需要――实际上是发泄和解气的需要――为韩寒的“第二个神话”提供了现实土壤。问题在于，在个人与媒体之间的不对等，在批评理性与媒体资本逻辑之间的不平衡，最终我们看到了一个以博客为平台的“神话韩寒”，这个“韩寒”的博客文章，哪怕全文只有一个“喂”，所在网站都会将该“文”推荐到网站首页，而且点击率就是数以百万记。在这个以点击率为影响力的博客时代，“韩寒是不可战胜”的神话就造成了
南方系所主导的是一种带有逆向民族主义色彩的反社会思想，常见的调子就是中国的一切都是错误，而且这几乎成了主色调。我想你应该听过这个论调：国外是快乐教育，我们是应试教育。似乎国外的孩子轻轻松松长大，而他们的能力比我们辛辛苦苦长大的孩子要强的多。而韩寒是天然的反教育的神话，一个在应试教育下一无是处的孩子却是文学天才，那中国教育不就是个屁么。
而韩寒的肆意妄为正是合了大批在学习重压下苦苦挣扎青年的心思。我们学这些有什么用，我们这么努力有什么用，韩寒那样一样可以自由自在。大批拥趸也就不奇怪了，因为这么他们的一个梦。
肖鹰还有一篇文章，有这么一段。
成名15年来，“韩寒”已被文学界、媒体和市场合谋打造为一个拥有巨大吸金资本的品牌代言人。所以，韩寒的主要包装商和长期投资商、《后会无期》出品方之一路金波敢于宣称：“韩寒就是拍成一坨翔(网络语意为‘屎’)，我们也赔不了。”(2014年8月4日，《成都商报》)因为有暴利可图，围绕着“韩寒”，聚集着关系错综的多种利益集团。
sweeter 发表于 2014-10-14 08:37
得档期者，已经得了一半天下。
后会无期是7月24日上的，正好是暑期档+国产片保护月。暑期档本来就是不错 ...
对啊，你看人家的思路多好：
“不要跟SB一般见识，要想办法赚他们的钱”
{:191:}{:191:}{:191:}
本帖最后由 平沙落雁 于 2014-10-15 10:49 编辑
潜了又潜 发表于 2014-10-13 12:39
好吧，俺含蓄过头了。
追捧的，未必都是脑残，有利益相关的，有扩大统一战线的（敌人的敌人就是朋友）； ...
咳，理工男轴起来那是没底的，除了韩寒这件事，还非说《红楼梦》里的林黛玉原型叫竺香玉，还进宫当了雍正的皇后{:201:}
所以，现在韩寒和红楼都不能提了{:206:}
据我推测，理工男中这号人物还有一批，他们总是倾向于把简单的事物搅复杂了，这才突显他们高出一般人的智力嘛~~~另外也是数理化，特别是数学题和物理题做太多了，不再相信生活中存在着常识和直觉，任何一眼能看穿的事情背后必然有个巨大的阴谋，这种思维绝大多数情况下还是有效的，但韩寒这件事显然是个例外。
楚天 发表于 2014-10-14 22:00
当然还是朋友重要，犯不着影响友情。因为朋友居然也信他，可以帮自己反思，体会人的差异。
不过对那些不 ...
陈丹青！哈哈，他不靠谱儿的事儿还不止韩寒这一桩，他还吹捧胡兰成，后者文化汉奸这顶帽子就不去提它了，为人毫无信义，毫无羞耻感，所谓无耻者无畏这句话就是专门给他准备的，可陈丹青还大肆吹捧这样的人，令人感到陈自己的价值观也有问题。。。
大概搞艺术的都比较喜欢语不惊人死不休吧，也只能这么理解了。
怪不得网上公知如过街老鼠，人人喊打呢，净干这种不靠谱儿的事。
要说反智，这一拨儿肯定是韩寒，上一拨儿则是王朔，我是流氓我怕谁，就是他喊出来的吧？一脸泼皮无赖的样子，，，他的文字还可以，但他自己的价值观就是打倒一切道冒岸然的信念，这也算是对中共许久以来正统共产主义教育的一种矫枉过正吧，言论自由，他爱写啥都无所谓，关键是社会上好多人信以为真就坏了菜了
楚天 发表于 2014-10-14 23:12
南方系号称“自由”，崇尚西方，跟“反智‘不一定直接相关吧，HH这种人在西方一旦被揭就死定了。HH对南方 ...
躺在党妈的怀里喊自由。呵呵