晨枫 发表于 2014-10-4 22:16:42

silentdarkness 发表于 2014-10-4 01:49
中国海军大发展,也就是最近十年的事情。慢慢来吧,咱们不急,时间在我们这边。
感觉美帝老是吵着要战略 ...

当然不用急,最关键的是要保持GDP的稳步增长,军费开支控制早2%的水平。不能走苏联老路。苏联的路子是:军费投入以老百姓不饿死为限,美国路子是军费投入以高症经济稳步增长为限,中国现在的路子是经济高速增长剩下的投入军费。这是最可持续的发展战略,时间在中国这边,急不得。

F-35全速生产计划在2016年中开始,歼-20投产应该没有那么快。

晨枫 发表于 2014-10-4 22:19:43

清流宰 发表于 2014-10-4 02:43
回头看, 布尔战争是盈亏拐点。 在这之前, 每次打仗都有的赚, 帝国的盘子越来越大, 更加坚决的用战争 ...

还有一点很重要:布尔战争到一战之间,英德军备竞赛,尤其是1900年后的海军竞赛,给英国财政造成巨大压力,费希尔的战略是从世界各地收缩,交给盟国“管理”英国利益,集中力量对付德国。这一策略在战术上是成功的,在战略上毁掉了海外帝国,因为盟国都是有私心的。从那以后,英国的衰落就不可逆转了。

晨枫 发表于 2014-10-4 22:24:12

五月 发表于 2014-10-4 03:44
美帝在二战战后自古以来一直处于”找呀找呀找敌人“的状态中。美帝在政治上、军事上、经济上都需要树立靶 ...

美国不傻,在俄罗斯和中国之间,哪一个对美国的世界秩序威胁更大,美国心里清楚得很。

一身轻松 发表于 2014-10-4 22:34:15

晨枫 发表于 2014-10-4 22:24
美国不傻,在俄罗斯和中国之间,哪一个对美国的世界秩序威胁更大,美国心里清楚得很。 ...

注意朝鲜方面有异动

常挨揍 发表于 2014-10-4 22:35:48

晨枫 发表于 2014-10-4 22:19
还有一点很重要:布尔战争到一战之间,英德军备竞赛,尤其是1900年后的海军竞赛,给英国财政造成巨大压力 ...

和下面这条放在一起看
美国不傻,在俄罗斯和中国之间,哪一个对美国的世界秩序威胁更大,美国心里清楚得很。
美国不是不想对付中国,问题是实在腾不出手。利益集团都是有私心的

清流宰 发表于 2014-10-5 01:24:51

晨枫 发表于 2014-10-4 22:19
还有一点很重要:布尔战争到一战之间,英德军备竞赛,尤其是1900年后的海军竞赛,给英国财政造成巨大压力 ...

记得那场海军军备竞赛, 英国公开宣称战列舰对德国保持 2:1 的比例, 德国造四艘,英国就造八艘。 财政压力因此巨大。
今天如果美国要保持两强原则, 也将被中俄陷住。正中你的思路。

晨枫 发表于 2014-10-5 03:06:00

清流宰 发表于 2014-10-4 11:24
记得那场海军军备竞赛, 英国公开宣称战列舰对德国保持 2:1 的比例, 德国造四艘,英国就造八艘。 财政 ...

对,这就是英国海军的两强原则。英国的元气也就是在这场海军竞赛中彻底伤掉的,以后就只有苟延残喘了 ,二战的胜利是回光返照。

baiii 发表于 2014-10-10 00:16:47

过完十一,中国的GDP就超过美国了:lol

MacArthur 发表于 2014-10-10 02:20:15

英国海军曾经有一个两强原则,美国没有这样的明文战略,但估计内心是有的。一方面用全球化的经济体系迫使美国不敢轻易开战,另一方面用二对一的军备竞赛拖死美国。这个战略怎么样?
老美不傻。。。 老布、克林顿时代的军备原则还吆喝要“同时打赢两场战争”。。。 到小布第二任的时候就悄悄改成“打赢一场,稳住第二场”了。。。

只不过美利坚帝国的两条支柱:金融霸权和军事霸权,不得不维护。。。 就看能维持到哪一天了吧,看谁更能熬。。。

晨枫 发表于 2014-10-10 02:29:28

MacArthur 发表于 2014-10-9 12:20
老美不傻。。。 老布、克林顿时代的军备原则还吆喝要“同时打赢两场战争”。。。 到小布第二任的时候就悄 ...

这“一场战争”的定义也“与时俱进”了。在肯尼迪时代,“两个半”是同时对苏、对华再加越南战争这样的半个战争;尼克松时代减少到“一个半”;小布什时代的“一个半”就是海湾战争那样再加黎巴嫩维和这样算半个的,……

punishment 发表于 2014-10-10 08:53:25

赫鲁晓夫当年也试过纯凭核军备竞赛省钱的路子,但是危机一来发现不好使,常规不成还是要吃瘪。
这种两家拼一家的思路类似蜀吴联手北伐,理论上很美,问题是实践上两个大国不可能对对方信任到那个程度。俄国战略火箭数量上来中国不嘀咕?中国常规装备干好了就那么乐意帮俄国分忧?当年社会主义大家庭都没信任到这个份上,现在大家都变修了就能搞成了?
历史上信任到这个程度一般都是出现一个强大的迫在眉睫的威胁,比如纳粹。北约要当真敢入侵俄国那这么干没话讲,不过这两年美欧的卵子都在缩小,再过两年说不定就变成你敢打我我敢骂你了。

punishment 发表于 2014-10-10 08:55:19

natasa 发表于 2014-10-4 11:01
这应该空想一下,假如没有二战,英国会在什么时候开始衰落

这个倒有意思。德国不崩,俄国不兴,那世界范围民族独立大潮还有没有?

punishment 发表于 2014-10-10 09:06:58

晨枫 发表于 2014-10-4 12:12
不是小瞧美国,而是利用美国坚持压倒优势的心理作为杠杆,迫使美国大幅度增加军费开支。这么说吧,中国GD ...

按IMF的PPP中国已经超美国了,那按PPP中国(公开)军费就等于美国一半。按GDP中国是美国一半强,那就是一比四。
按照puffinus前一阵贴出来的图http://img2.ph.126.net/hlaLRysvNIwDfr7cJOyXtQ==/6619484410700122064.jpg
美国老兵福利支出已经超中国军费,这就已经1/4了。再算上军饷战费维修保养啥的……

大黑蚊子 发表于 2014-10-10 09:43:14

俺偏个题,目前中国名义军费跟烟草税差不多~

pengk 发表于 2014-10-10 10:16:48

大黑蚊子 发表于 2014-10-10 09:43
俺偏个题,目前中国名义军费跟烟草税差不多~

这指的是数量?好像还真是。。。

晨枫 发表于 2014-10-10 10:38:20

punishment 发表于 2014-10-9 19:06
按IMF的PPP中国已经超美国了,那按PPP中国(公开)军费就等于美国一半。按GDP中国是美国一半强,那就是一 ...

老兵开支是老兵部(Veterans' Affair Department)的经费,不是国防部的。能源部、NASA、国土安全部这些“准军事”部门的开支都不在国防部。

船长阿道克 发表于 2014-10-10 18:12:58

两个世界大战,到一又二分之一,到两个二分之一,现在算是一个二分之一+半个二分之一。王师的战略是一直在改呀{:189:}

橡树村 发表于 2014-10-10 18:34:13

MacArthur 发表于 2014-10-10 02:20
老美不傻。。。 老布、克林顿时代的军备原则还吆喝要“同时打赢两场战争”。。。 到小布第二任的时候就悄 ...

现在连同时维持两场中低烈度的地区战争的能力都缺乏了。

四处张望 发表于 2014-10-10 22:15:07

橡树村 发表于 2014-10-10 18:34
现在连同时维持两场中低烈度的地区战争的能力都缺乏了。

所以我最近几年觉得,好像很多时候都是比烂...

大卫 发表于 2014-10-10 22:28:32

本帖最后由 大卫 于 2014-10-11 22:05 编辑

大卫 发表于 2014-10-4 16:00
http://www.bloomberg.com/news/2014-10-02/opec-price-war-signaled-by-saudi-move-risks-deeper-drop. ...

http://www.zerohedge.com/news/2014-10-10/why-oil-plunging-other-part-secret-deal-between-us-and-saudi-arabia

伊朗也跟进了,油价达2008年12月以来最大降幅。

越来越有意思了……
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