易明 发表于 2014-8-13 01:32 static/image/common/back.gif
不觉得他这些诗太搞笑啊？ ：）
听没听说有种诗词体叫“老干体”？这位似乎就属于老干体诗歌{:191:}
http://baike.baidu.com/link?url=calPHvtK70EqnoOnnG5HzClivv5eEgVtlMovyfWXa3TOlrEQgt1J-9knfkEVE7e0KF4leg1rNJkUiLvwxhC81K 本帖最后由 海外逸士 于 2014-8-14 00:26 编辑
要作古風﹐古意不夠。可作打油詩看。李白將進酒﹐一氣呵成。他的詩﹐讀上去斷斷
續續。功力不夠。再說王蒙要多少詩詞修養。都是溢美之詞。
微信上传的，转来大家看看：）
“打油诗”也能得鲁迅文学奖？ 2014-08-12海藻成都商报
http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz/GA0ru2kvgLlnSUkQkv7ic4BlibCRjhMf3aYj8ED5eyYEFQqSCGVkolDMhsj2CBBjYYmssQPGhg2zTmghoye5OOTQ/0
http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz/GA0ru2kvgLmh7TlUFJz4qX9kWIfekyky1jESDPtsmxQf6T5JkFbU4FYnj45WvEO6FAsw3PH4nqKibux1FoqcPiaQ/0昨天鲁迅文学奖公布，川籍诗人周啸天成为第一个以传统诗词获此大奖的诗人。在接受媒体采访的时候，周啸天说：
不敢说自己已经超越了唐人，但我拿出自己的诗词参评中国文学的最高奖之一，是因为我看到了当代诗词作品中已经有了不输于唐代诗歌的文采，更重要的是写出了当代人的风貌和精神价值。
这本是一件极好的事，不过网上口水比较多，因为周啸天创作的诗有像这样的：
http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz/GA0ru2kvgLlnSUkQkv7ic4BlibCRjhMf3aW0BNGfvicfqC2ricGSca6gCiaF0iaw7btNE24X4DvVWibUKId0pslFSaZLw/0
围观群众稍微有些惊呆了，表示这分明是打油诗嘛。一时间网上有点儿闹热，有人义正言辞以“鲁迅文学奖丑闻”怒批此事，也有人调侃说“顿时觉得梨花体清新可人”。昨日，周啸天接受俺们的采访，一一回应网友的毒舌。
1，荒谬？
第一位网友大有来头，著名作家陈村。事情要从王蒙对周啸天传统诗歌的高度赞赏说起。
http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz/GA0ru2kvgLlnSUkQkv7ic4BlibCRjhMf3a3Z6iaIw3fELITjUI5jsvjRpjTTr8GgVDWIvJqPdFCjX4kFwribXXjW3Q/0
不过陈村认为这是寓贬于褒，“王蒙先生考语下得狡猾，荒谬也可绝伦的”。
周啸天：别太介意此事。对一件事有人说长有人道短，很正常的，对一句话，每个人也可以有不同的理解，我的理解王蒙是出于善意的。
2，新闻诗？
以下是来自《新京报书评周刊》的评论&摘抄的部分诗作。“妙赏”听起来有些怪怪的，“新闻诗”听起来也怪怪的……
http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz/GA0ru2kvgLlnSUkQkv7ic4BlibCRjhMf3a8ezuydj9J84V3ib0eMQ8FrIWT1V1iaQOGtXHdkFib8rFRREhMibIUZAQ0w/0
周啸天：没关系。媒体嘛，总得消费新闻，搞得娱乐化一些要理解呀，还是善意的。人不要怕忽悠和调侃，不过媒体不要做得过分了，不然读者会讨厌媒体，对作者无伤。
有些题材来自新闻，但必须是打动我的新闻。我觉得“新闻诗”也没贬义。杜甫的“三吏”“三别”才是真资格新闻诗，但同时也是经典。
3，跑奖？
这位网友是诗人兼职业漫画家，对于周啸天能够获奖，他极为愤懑！
http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz/GA0ru2kvgLlnSUkQkv7ic4BlibCRjhMf3aXnNP0ADH0VFrbgH7EDuGy6Gzz1CbgqQXQBMZVMmTVP70pGz27PHhrw/0
周啸天：天高皇帝远，我一个评委都不认识喔。跑奖只会给自己添乱。
接下来是一大波的网友毒舌攻势：
4，打油诗？
差评的网友主要观点是，周啸天的诗是打油诗，这种诗俺也能写，诗人这么好当早知道就去当诗人啰。
http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz/GA0ru2kvgLlnSUkQkv7ic4BlibCRjhMf3anVn4thxksEncSTb7k5zIt2yOBfD8ic7icPHLanUK5N0iamgZ2EDGHySuw/0
周啸天：聂绀弩说，写诗完全不打油，就是自讨苦吃，但也不能全打油。
从古从此，李白这样，杜甫也这样。仰天大笑出门去，是谁的诗呢，李白的。爷娘妻子走相送，是谁的句子，杜甫的。白居易就不用说了，唐代的诗僧就更不用说了。“他人骑大马，我独跨驴子。回顾担柴汉，心下较些子。”这也是唐诗，而且是名篇。
妙语有两种，一种是书语，一种是口语。口语多清词，书语多丽句。好的作者有一种语言上的潇洒气派，能在两间来去自如，东坡诗、易安词就是如此。
5，鲁班奖？
还有调皮的网友说应该去参加鲁班奖或者鲁智深奖啥的……
http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz/GA0ru2kvgLlnSUkQkv7ic4BlibCRjhMf3aNJNoRP9Oq0ym7ldL2vibYRZrPibcwukNteft2M1dTAicmOPjwiazXqicIew/0
周啸天：鲁班奖的事我不大知道，无从说起。乱说的事，不可以回应喔。
6，不及梨花体？
好吧，还有网友说不及梨花体。
http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz/GA0ru2kvgLlnSUkQkv7ic4BlibCRjhMf3agpWWC8UBESkCfquZRXR3fwMU6akAGhm7VZnIxWJ8YrN3eyibZIcEaeQ/0
周啸天：梨花体也有好诗。
当然，除了一大波毒舌网友，周啸天也有不少知音。比如：
http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz/GA0ru2kvgLlnSUkQkv7ic4BlibCRjhMf3a8j2bgBLf7IPTdsJy1LAUHYS1G917gKS8piacvPYkJJ8qvX7SFlpicljg/0http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz/GA0ru2kvgLlnSUkQkv7ic4BlibCRjhMf3aHJhty7Whhibvh0TvGOxbYwlgQFFibtvT5MJorWPRQWCP3NF92teOHQLQ/0
http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz/GA0ru2kvgLlnSUkQkv7ic4BlibCRjhMf3avibrWluNiaHfYo9uMYDYk44ryWY42L8KsWxH78Ag9H0xRzchrzyCyclA/0
还有周老师的学生力挺老师呢：
http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz/GA0ru2kvgLlnSUkQkv7ic4BlibCRjhMf3a7nwmjobKrkWnvFjAVrFPesoGbHnxyWvb7o6PMPV0jY7PcJ3uwZ1Okg/0
总之，你有你的差评，我有我的力挺，这都无碍人家已经是鲁奖得主了。以下是周啸天部分获奖感言：
鲁迅有一句名言：“我以为一切好诗，到唐已做完。”可是他接着又补充道，“此后倘非能翻出如来手心之‘齐天大圣’，大可不必动手。”所幸的是，翻出唐人手心之事，已时有所见。旧体诗词获鲁迅文学奖，这还是第一次，是零的突破。但我心中有数，知道可以获这个奖的人，不止我一个。《战国策》有一句话：“今王诚欲致士，先从隗始。”我不过成了那个幸运的郭隗罢了。
还有揭内幕的：）
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鲁奖热评，怪翻翻
潇潇
8月8日下午14:32分，林雪打来电话。先寒暄了几句后，告诉我：你的诗出局了。但还是那句话，你的诗非常好！这让我想起12月党人的妻子，在冰天雪地中跟随着他们。林雪说：你的这次初评得票很高，80进40这轮得票还很高。随后，林雪情绪变得有点激动说：有的人，诗写得很不错，一不小心就范了大忌，把自己毁了。比如路也写辛亥革命的一首诗里有这样的句子：皇帝没了，龙袍还在。还有陈先发、张执浩等好几个诗人，也犯了这类忌讳。安琪是“寂寞，我操！”，犯了性之忌。林雪还告诉我：你可以放开写，关键是不能编进报鲁奖的作品里面。
……。林雪停顿了一会儿。她平静地说：真对不起你。
对不起我什么？我想。
7月26号，林雪和我通电话时说：潇潇你真潇洒，这个时候还在德令哈，别人都跑到北京来了，千方百计找到领导，找到评委，找到评委会主任，在做深度工作……。前两天领导还给我打过电话，让我从两个候选女诗人中选择一个。我回答：未必，最后还是要以作品的质量为标准。这两个女诗人都不在我的视野里。你的作品比她们好多了，不在一个等级上。
林雪很正气。
我无法免俗地说：你这个大评委要支持我呀！我现在回不了北京，还在开会。
林雪回答：你不跟我说，我也会全力支持你的。最近一直在读你的诗集《踮起脚尖的时间》，真的很震撼和感动！是当下难得有时代精神品质与担当的作品。我多次在阅读中，停下来深思。还做了许多，令我感动的文字笔记。以后一定会给你看这些读诗笔记，还会为此专门写一篇文章。
（这段对话发生在7月26号下午5点23分）
“对不起我，难道是因为评奖？”
林雪回答：“是”。语气还是那么平静。
然后林雪继续说：在你的作品通过了80进40这一轮之后的傍晚，评委会突然召开了紧急会议。会上，我变成了另一个人，我成为了这个紧急会议的主角。我很细致很严谨地，把你诗集中的组诗《另一个世界的悲歌》，做了全面的分析。我认为你的这组诗，有严重的政治问题。你的内心有强烈的“64”情节，是特意为“64”而写。我不仅对你，还对张执浩、路也、陈先发、子川、胡弦，进行了极其到位的分析，他们也被我彻底“趴死”掉了。你怪我吧！我不怪你。不仅你，还会有更多的诗人怪我的。我无法选择，我只能选择这一条路，这一条路有一个伟大的名字叫：无奈！
我第一个反应是林雪分裂了？紧跟着我就被一个巨大的汉字压抑住了。这个字，就是“怪”。真是，怪翻翻啊！也许还有更奇怪的其它原因吧？！
都是别人怪吗？我也很奇怪啊！此时此刻，我的心里发生了奇怪的变化！
我是被拿下了。原本，我对获得这次鲁奖和鲁奖的名和利，充满了期待。因为林雪的无奈关照，我与鲁奖无缘。但我的心里，有一种轻松的怪怪的轻松！感谢林雪！感谢这届鲁奖！
鲁奖还在热评中……
山菊 发表于 2014-8-14 01:57 static/image/common/back.gif
还有揭内幕的：）
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这篇小说写得不错。 其实把其他送选的作品贴出来一起看看就知道是怎么会儿事了。有人能找到吗？
我觉得他们其实是为了黑鲁迅。。。。。。
仁 发表于 2014-8-13 20:12 static/image/common/back.gif
其实把其他送选的作品贴出来一起看看就知道是怎么会儿事了。有人能找到吗？ ...
没找到他的诗集~~~周啸天这个名字有点熟悉，看了网友评论才想起来以前在菊斋看过一次掐架，就跟他有关。好象是四川诗词协会的几个诗人对他很不满，说玩弄权术啥的~~~不过这次得奖也有人为他说话呢：）
周啸天的货该不该上周树人的车？
——与诗友谈旧体诗人周啸天获第六届鲁迅文学奖
《洗脚歌》
作者：周啸天
昔时高祖在高阳，乱骂竖儒倨胡床。
劳工近世闹翻身，天下久无洗脚房。
开放之年毛公逝，香风一夕吹十里。
银盆滑如涧底石，兰汤浑似沧浪水。
健身中心即金屋，中有玉女濯吾足。
大腕签单既得趣，小姐收入颇不俗。
别有蜀清驻玉趾，转教少年为趋侍。
游刃削足技艺高，捏拿恭谨如孝子。
君不闻钱之言泉贵流通，洗与为洗视分工。
沧桑更换若走马，三十河西复河东。
尔今俯首休气馁，侬今跷脚聊臭美。
来生万一作河东，安知我不为卿洗？
景三：最可称道的是作者在言词背后的心态很健康，一般这些题材是用来讽社会的，而作者只是写实，这才是诗家应该把持的态度吧。对世象做出判断毕竟不是诗人本业，文以载道不是直接跳出来喊出来，既是诗之作法也是处世之法。先驱就是当炮灰的人，呵呵，旧体诗进入官办协会官办评奖有先驱意义，由此更该敬重周教授。国学复兴的浩荡东风是人间正气，贵为官长的组织者及其评委们是有这个起码觉悟的，呵呵。现在的北京大街上各种灯箱及标识全是传统文化的正能量。
景三：九票评委的见识未必及此，上边有招呼也是或许有的。方方只不过是个说怪话的小脚老太，代表板结固化的过气文学了。方方咬掉了柳忠秧，替补上另一个旧体诗家，于是周上位。据业内徐某的文章，周很有个性，曾与四川省诗词协会叫板，导致省诗协的牌子被主管部门冻结了。柳是商人，周是学者。柳获奖更符合30年改开的大背景大成果，结果方方给上司添了乱，退而其替补，周占了这个符号化的位。
景三：莫言获诺奖，也有很多人不服，咬嚼之后还是要服气，民族大义，毕竟汉字作者们的大喜事。铁某当主席也有很多人不服，可是拿他跟茅盾巴金比是嫩，毕竟老主席们的血火经历是不可复制的，可现时代来看哪个更合格呢，比来比去这个位总要填补，没有最好，只有较好。这是历史选择的必然。
诗友L：不过我并不是很喜欢周教授的诗，不喜欢文学味道太浅的东西，诗一定要让人感觉没有嚼头，因为我感觉有些像顺口溜不好。但我佩服他的勇气，比如写邓稼先，像大跃进时的民歌和抗战时田间的街头鼓动诗：
炎黄子孙奔八亿，不蒸馒头争口气。
罗布泊中放炮仗，要陪美苏玩博戏。
景三：《邓稼先》这首要从川人特有的幽默感中去读。另外，从诗词生态化角度讲，白话文一百年了，白话体旧体诗也是一个品种，有牡丹也要有狗尾草吧，狗尾草的鲜活也比精美的干花要好。如果把另几位新体诗获奖者的诗来挑，大白话的段落比重也很大的。如果到这次获奖小说中去找，与主题无关的章节凑字也很多的，但没人这样干，唯独对周的诗集这样挑了，这就是酸文人的不厚道，这就是对刚冒出来的异类的不宽容。
诗友L：有没有流传价值，只有历史知道。
景三：全唐诗四万首也不是首首流传，只有归堆的文本意义的多。看诗人的作品还是以他的最高水平的为基准，周早期也写规矩诗，也常在《中华诗词》发表，说明他功力能到那，所谓难入眼的完全可以看成他的实验或者川人幽默心态下的玩票。也如书法，如果不能写楷行草传统正书就乱涂乱抹，只能说他糟蹋纸，如果能写正书而反朴出自己新的东西，则要宽容的投以敬意，虽然自己未必喜欢他的变体。能不能写出自己的变体据说还是加入中国书协的硬标准呢。看来，诗界应该向书界学习一下的。报一料，周啸天是数学系出身，医不自治，文学的革命力量多出自这些圈层外的一头撞进来的莽汉。柳忠秧是学中文的，主要经历促使他文化自觉完成的恰是他的从商背景。功夫在诗外，外与内也是可以合化的，如围棋，如阴阳太极。
鲁迅是中国文学的富矿，名鲁迅的肉身周树人先生谢世后，对这个富矿的挖掘再利用从未停止过。上边有个鲁奖，也有个鲁院，他们怎么运作如何辨识和继承鲁迅精神咱没见过也不置评。有评者说周啸天获鲁奖如果鲁迅泉下有知会气得跳起来。我看未必，鲁迅精神的底色是质疑精神，是说不的勇气与耐力，建国60多年了，鲁郭茅巴老曹们为旗帜的新中国文学出现了语言固化、圈子矮化、人际固化的现象，这个三固牌的铁屋子如果形成文学垄断的话，鲁迅精神的投枪恰恰是要插向这个打着鲁字号的大佬小佬们的。旧体诗进入新文学的视野，周啸天式的不拘的文风，恰是当代文学改良的新亮色，枪虽然钝点，它的方向是与鲁迅精神一致的。
2014年8月14日 真正的诗人看不上鲁迅文学奖
徐晋如 8月13日 10:47
今天一上网，就有很多相识不相识的朋友，通过各种途径咨询我对本届鲁迅文学奖传统诗词项授予四川大学周啸天教授一事的看法。大家都知道我在学术界、诗词界是出了名的不怕得罪人，而且也都信任我的专业能力，因此很希望我能出头。
我当然不会让朋友们失望。
多年前，我就读过周啸天教授的《雍陶诗注》，2009年初，更与周教授通过几次邮件，事因周教授要编一部名为《河岳新声——当代诗词及创作谈》的书，向我约稿，我选了一些诗词和从拙著《大学诗词写作教程》中节选了一段塞责。这本书最后编成与否我不知道，因为再无下文。后来又见周教授出版了《诗词创作十日谈》，大概是想迎合今人企慕文化又不想花工夫去研治学问的心理，提供写诗词的终南捷径，这与我一贯的立场相违背，因此我也就没有购读此书。周教授的诗，一直无缘拜读，但想来也不会好到哪里去，因为诗词界是一个非常小的圈子，谁的诗高明，谁的诗平庸，圈内人的讯息，总要比圈外人了解得多很多。
后来，我收到我非常尊敬的四川诗坛的前辈们联署的公开信，对周教授在四川诗词学会换届期间的所作所为深致不满。时在2013年的上半年，正值四川诗词学会换届，周教授不顾学会办公会议已形成的决议，瞒着多数副会长及多数常务理事，骗取公章，私下向主管单位四川省社科联报送换届方案，事后又不知会包括主持日常工作的法人代表兼常务副会长在内的多数副会长及常务理事，让自己坐上副会长兼秘书长的宝座。这些签名声讨周教授的人中，有当世最优秀的诗人之一的杨启宇先生，这才是诗词界公认的当世大家，其他如陈仁德、蔡淑萍等先生，在诗词界的声望、地位，也迥出乎周教授之上。而后来事件的发展，出乎所有人的意料，四川诗词学会这个组织竟因为周教授的乾坤大挪移，而不复存在了……如此神通广大的人，不去获鲁迅文学奖，难道这个奖会授给诗词界的真正大家们不成？
自从2010年鲁迅文学奖授予武汉市纪委书记车延高，这个奖至少在诗歌领域，已经完全失去了公信力。人们没有忘记车延高的“羊羔体”，人们无法接受那种比口水歌还不如的鄙俚文字竟然是诗，当然这一次，人们也无法接受本该醇雅高古的国诗，竟然变身为“炎黄子孙奔八亿，不蒸馒头争口气。罗布泊中放炮仗，要陪美苏玩博戏”这种连打油诗的急智都没有的东东。在网络上，专业诗人和普罗大众这一次步调高度一致，集体吐槽周教授的“珠圆荷洁呈靓影，笔畅墨酣赋宇春”、“二八翁娘八二翁，怜才重色此心同”、“港台慷慨尽解囊，大陆富豪莫羞涩”……
得像相声演员李菁一样说一句：太刺激了！
有朋友说，周教授的诗虽然算不上好，但也没有网上所吐槽的那么差，攻击周教授的人，显然是刻意挑出了周教授的最烂的诗，问题是俗语有云，一泡鸡屎坏缸醤，能写出如上所引的“诗句”来的“诗人”，他的其它诗又能好到哪里去呢？李杜苏辛，或者历史上任何一位诗人，虽然也不可能永远咳唾成珠，至少不会写出恶滥鄙俗到连村讴野曲都不如的句子。
鲁迅文学奖从2010年起决定要为国诗设立奖项，但所有真正的诗人都不会看得起这个奖。因为首先，鲁迅作为新文化运动的旗手，代表的是新文化，而国诗要守卫的，是传统文化的底线，道不同不相与谋；其次，所有诗人都知道，凡是由官方主导的各种奖项，总免不了一个解不开的死结：外行领导内行。鲁迅文学奖的评委中有哪一位是真懂国诗的？哪一位是有国诗创作能力的？周教授的诗颇得著名小说家王蒙的激赏，但王蒙先生本就是国诗创作的大外行，鄙人在书店曾翻过他和画家谢春彦的《王诗谢画》，几乎没有一首符合格律的作品，更不要说进一层的情志、意境了。王蒙先生尚且如此，鲁迅文学奖的评委们就更是自郐而下，不必再论了。
鲁迅一生是新文化的勇锐斗士，他自己积习未除，写一些国诗，颇不乏佳作，用自己的亲身实践证明了新文学的失败，但是，倘若鲁迅地下有灵，一定不会同意设立一个以自己名字命名的文学奖的，他说得很清楚：“忘了我，好好过自己的生活。”更不必说在这个奖的下面还专门设了一项颁给国诗。
退一万步说，鲁迅文学奖就算要办，也不该由官方办，因为鲁迅一生都是一个自由主义者，他是决不肯跟官方合作的，更何况外行评奖，显然违背了鲁迅的精英立场，要知道，鲁迅是尼采的信徒，他是决然不肯接受庸众的判定的。
（64岁的四川诗人周啸天以古体诗获得第六届鲁迅文学奖诗歌奖，引发争议。）
（原标题：《鲁迅文学奖的症结是外行领导内行》）
山菊 发表于 2014-8-15 01:57 static/image/common/back.gif
没找到他的诗集~~~周啸天这个名字有点熟悉，看了网友评论才想起来以前在菊斋看过一次掐架，就跟他有关。 ...
洗脚歌还是可以的。我赞成 要用某人最好的作品 看他的水平。 大国奇葩，奇葩大国。 :P
仁 发表于 2014-8-13 07:05 static/image/common/back.gif
大概他说的是有的地方、、、有的地方又、、、
有时候好话说过头了就矛盾了。
顺便提一下，我刚贴了个超短篇小说，给个意见吧。 人总是要吃饭的。 南北客 发表于 2014-8-18 11:27 static/image/common/back.gif
有时候好话说过头了就矛盾了。
顺便提一下，我刚贴了个超短篇小说，给个意见吧。 ...
马上去看。谢谢。
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