晨枫 发表于 2013-5-30 13:04:48

叙利亚怎么了(续2)

叙利亚内战还在打,看这架势,现在阵线清晰了,打成僵局了,再打个几年都是有可能的。老欧洲沉不住气了,尤其是英国、法国,鼓动对反对派解除武器禁运。欧盟的禁运是对阿萨德和反对派双方的,6月6日到期。在是否延长禁令的问题上发生很大分歧。大概所有国家对继续对阿萨德禁运没有分歧,分歧在是否对反对派开禁。英国、法国要求开禁,要实质性帮助反对派推翻阿萨德;瑞典、捷克、荷兰等反对,担心武器流入圣战者组织手里。

其实从这张叙利亚反对派力量分布可以看出,反对是有道理的:

http://media.economist.com/sites/default/files/imagecache/full-width/images/2013/05/blogs/graphic-detail/20130518_gdc631.png

显然,这些政治架构组织都是空洞的,实力派的军事组织大多是圣战者背景,实力最强的Al Nusra和基地组织有直接联系,外来武器流向哪里不用猜。英国、法国当然不是不知道这个厉害,但为什么还是坚持鼓吹解禁呢?首先当然是出于把事情闹大,用道义的压力把美国拉进来。政府军屠杀、使用化学武器等等名堂都和这有关。不是说阿萨德是圣人,他的军队都是人民战士,但第一这种宗教内战本来就是双方比残忍的事情,反对派军事首领吞吃政府军俘虏心脏就是一个例子。屠杀平民的事情内战双方都有,把道义罪责统统堆到阿萨德头上至少是不公的,这一点联合国特使也公开指出。英国、法国用道义压力把美国拉进他们设置好的棋局,这不是第一次。在前南斯拉夫内战期间,克林顿并不像参合,也是英国、法国上窜下跳,并且派出维和部队,最后逼得美国再不出手就羞于自称西方领袖了,这才出兵。在利比亚问题上,英法也是这样;现在在叙利亚问题上想重蹈旧辙,但至今奥巴马不上当,哪怕先前说过使用化学武器是底线的话。

英法可能还有另一个考虑。反对派除了在反对阿萨德问题上一致,在其他方面几乎就没有一致的地方,包括政治主张、政教合一/政教分离、军事指挥权等等。沙特、卡塔尔在背后煽风点火,但他们是出于教派之私,对于叙利亚战后的政治架构也没有明确设计,而且也没有明确的政治代言人或者代理人。圣战者在反对派军事力量中不仅是最能打的,而且在力量上也逐渐成为主力。如果英法成功地鼓动西方军援,实质性地扶持所谓“温和派”反对派,或者说世俗的反对派,这对抑制圣战者的力量和影响叙利亚战后政治格局有重要意义。在这一点上,英法和美国是一致的,看来或许也得到俄罗斯在一定程度上的赞同。问题是世俗反对派如果在阿拉伯之春开始的时候还存在,现在已经几乎消失了。世俗反对派是在政治上反对阿萨德,但现在的内战已经完全滑到宗教内战方向上了,世俗反对派的声音如果还存在,那也已经是被淹没的白噪声了。

英法最大的尴尬在于只能鼓吹军援,而没有实力像前南斯拉夫时代那样更加直接地介入。在军事实力上,前南斯拉夫更强,但米洛舍维奇在政治上也更加束手束脚,对只有象征性实力的老欧洲维和部队不敢怎么样。阿萨德已经破罐子破摔了,英法要是敢派维和部队,下场可就难说了,即使阿萨德不出手,真主党可能也不会坐视英法断了什叶派的后路。英法对付只有口水没有牙齿的卡扎菲尚且气喘吁吁,对于尚有相当军力的阿萨德就没有胃口了。那武器援助反对派、借刀杀人呢?说来惭愧,英法也没有这个能力了。

反对派不缺突击步枪、火箭筒之类的轻武器,迫击炮对政府军的坦克和飞机也不管用,反对派需要的是肩射防空导弹和步兵反坦克导弹。他们并非完全没有这些东西,但毕竟国际军火黑市上,步枪、火箭筒拍钱就可以买,而导弹之类的就不那么容易。一来生产国的出口限制较紧,二来这些东西不比步枪,多少年后依然抄起来就可以打,而是有台架寿命的,萨达姆的导弹流落到塔利班手里一些,但很多过期了,打不响。叙利亚的圣战者有一样的问题。利比亚内战结束后,大批卡扎菲的导弹失散,其中有一些到了叙利亚。问题是这些都是俄罗斯的导弹,叙利亚的飞机也是俄罗斯的,可能在敌我识别方面会有混乱,反而不管用。反坦克导弹没有敌我识别的问题,但卡扎菲手里的俄罗斯反坦克基本上都是线导的,在野战中使用没问题,但在城镇里使用碍手碍脚。

在西方军火库里,美国的“毒刺”防空导弹和“标枪”反坦克导弹最适合反对派使用。“毒刺”的性能可靠,已经经历了好几次战争的考验;“标枪”是西方最先进的轻型反坦克导弹,具有“发射后不管”的特点,而且可以使用高弹道,没有制导线的羁绊,更加适合巷战使用。但美国坚决不开禁,英法不可能绕过美国把“毒刺”和“标枪”援助给反对派。那英法自己的呢?说来惭愧,英国已经没有自己研制生产的肩射防空导弹和步兵反坦克导弹了;Starstreak需要用轻型发射架和配套的火控系统,更加适合于轻装甲部队的伴随防空火力,而不是步兵防空火力。法国的情况也好不了多少,“西北风”和Starstreak一样,不是肩射的,“米兰”反坦克导弹不仅老式了,而且是线导的,不适合在断壁残垣的城镇中使用。

在这样的情况下,英法也只有继续唱空城计,所谓“欧盟的解禁对阿萨德是一个警告”,要是警告对阿萨德还管用,叙利亚早就不是现在的样子了。

在另一方面,俄罗斯毫不客气地继续提供军事装备,尤其引人注目的是宣布将提供S-300防空导弹。这是和“爱国者”同级的先进防空导弹,对敌人飞机有极大的威胁。俄罗斯的理由十分明确:帮助叙利亚抵御外国军事干涉的能力,这外国毫无疑义就是英法和美国。西方当然坚决反对俄罗斯提供S-300,称这将加剧内战,其实这是不对的,S-300是不能用于内战的,这高端防空导弹除非当火箭弹打,否则反对派想自告奋勇当目标还不够资格呢。说起来,这是唯一不可能加剧内战的军事装备。西方媒体盯着俄罗斯不顾西方反对继续武装阿萨德这一点,试图把俄罗斯钉上道德的耻辱柱,其实俄罗斯只要用S-300不可能用于内战这一点就可以回击了。

不过这S-300不仅威胁西方的军事干涉意图,还威胁到以色列。S-300的射程可达150公里以上,在大马士革部署的话,射程可以覆盖以色列北方,如果是更大射程的先进型号,连特拉维夫都可以覆盖。以色列不能容忍这样的威胁,号称一旦叙利亚部署S-300,将立刻摧毁。以色列有能力说到做到,但后果难以预料。如果阿萨德成为以色列的目标,这对反对派是一个巨大的尴尬。如果阿萨德是恶魔的话,犹太人是更大的恶魔。和犹太人一起夹攻同属穆斯林的阿萨德,这是助纣为虐,简直是判教了。俄罗斯是否有逼以色列出手而曲线酒阿萨德的想法,这只有俄罗斯人知道。但要是真的实现了,这对叙利亚和中东政局是一个非常微妙的转折。叙利亚的内战将继续按照逊尼派-什叶派的宗教内战打,还是穆斯林-犹太人的圣战打?这是一个问题。

code_abc 发表于 2013-5-30 13:54:40

真幽默,以色列如果打阿萨德.....

holycow 发表于 2013-5-30 14:10:26

以色列打阿萨德又不是第一次了,三四次都有了,再来一次也没有什么

寞洑 发表于 2013-5-30 14:16:53

看YAHOO英国斩首案,瑞典暴乱,法国兵遇刺后面的评论,感觉不出三五十年,基督和穆罕穆德这兄弟俩还得干一场。

qqq54 发表于 2013-5-30 14:33:32

打吧,永远打个没完吧{:196:}

晨池 发表于 2013-5-30 15:06:37

反对派有外部金主们支持,但是阿萨德哪里有钱和反对派继续打下去呢,俄罗斯会时不时救济一下他点军火,也要有粮食、油料什么的才行啊,而且打起来弹药消耗阿萨德从哪里弄呢,叙利亚工业没听说特别强大,都打了这么久了,似乎阿萨德越战越勇?
中东有能力自己生产武器弹药的,是不是就只有以色列和伊朗两家了吧?

山远空寒 发表于 2013-5-30 20:05:04

晨池 发表于 2013-5-30 15:06 static/image/common/back.gif
反对派有外部金主们支持,但是阿萨德哪里有钱和反对派继续打下去呢,俄罗斯会时不时救济一下他点军火,也要 ...

以前冷战,双方打架,背后是美苏,现在双方打架,背后是两个教派,阿萨德没钱,不等于什叶派没钱,况且,这还不单纯是砸钱的事情,也要拿人抗。刚开始不怕死的多,到后来就剩下老油条了。

记得以前有个买卖武器两星期,说得是某阿拉伯国家买机枪和火箭筒,数量庞大。看那些人做派,很可能是叙利亚。想想看,有上万机枪(两三千米的射程),和大量火箭筒。谁过去不怕。

晨池 发表于 2013-5-30 20:22:09

山远空寒 发表于 2013-5-30 20:05 static/image/common/back.gif
以前冷战,双方打架,背后是美苏,现在双方打架,背后是两个教派,阿萨德没钱,不等于什叶派没钱,况且, ...

什叶派支持……这要打到什么时候。阿萨德也算英雄一把了,比起卡扎菲、穆巴拉克、萨达姆要强不知道多少,如果阿萨德这边不闹分裂,最终应该他们会赢吧,看反对派那么多分支,不等打赢自己就会闹起来

山远空寒 发表于 2013-5-30 20:28:59

晨池 发表于 2013-5-30 20:22 static/image/common/back.gif
什叶派支持……这要打到什么时候。阿萨德也算英雄一把了,比起卡扎菲、穆巴拉克、萨达姆要强不知道多少, ...

一个是没有美国动手,一个是他自己看到前面的榜样,只有死抗! 阿拉伯出几个英雄人物就好啦!

不然受苦受难的只有普通阿拉伯人。叙利亚以前是盛产橄榄油。

我要是他,一方面招揽人才帮自己,另一方面集中力量灭掉一两个最残忍的反对派,再给剩下的示好。不同意,好接着灭。然后再看。他基本上是打成了添油战术。我们讲究打歼灭战,穿插包围迂回,分割消灭。

dashanji 发表于 2013-5-30 20:50:14

是否不进行人为限制的话,过个几百年,印度和穆斯林将占领全世界,人家一家能生七八个娃呢

dashanji 发表于 2013-5-30 20:58:31

山远空寒 发表于 2013-5-30 20:28 static/image/common/back.gif
一个是没有美国动手,一个是他自己看到前面的榜样,只有死抗! 阿拉伯出几个英雄人物就好啦!

不然受苦 ...

医生是心有余力不足吧,宗教内战,反对派是有群众基础的,反对派的战士把衣服一换就是平民,怎么聚歼?俄罗斯打车臣,第一次失败,第二次分化对方,拉一派打一派,都打了那么久,医生现在也就是刚稳住阵线,离随心所欲差得远,我估计就没有痛快的那一天了。

晨枫 发表于 2013-5-30 21:13:01

晨池 发表于 2013-5-30 01:06 static/image/common/back.gif
反对派有外部金主们支持,但是阿萨德哪里有钱和反对派继续打下去呢,俄罗斯会时不时救济一下他点军火,也要 ...

伊朗一直在接济阿萨德。伊拉克现在什叶派手里,伊朗借道伊拉克,美国对此极端恼火,但也没有办法。

晨枫 发表于 2013-5-30 21:16:08

dashanji 发表于 2013-5-30 06:58 static/image/common/back.gif
医生是心有余力不足吧,宗教内战,反对派是有群众基础的,反对派的战士把衣服一换就是平民,怎么聚歼?俄 ...

什叶派也是有群众基础的。阿萨德肯定不可能随心所欲,但反对派也打得不顺。本来好像就差一口气了,结果功败垂成,现在让什叶派稳固了战线。战争打久了,有两种结果:1、反对派的分歧表面化,最后世俗因素重新主导,宗教因素淡化,反对派分崩离析了;2、反对派在圣战者的旗号下统一,越打越勇。这是阿萨德、西方和以色列都最害怕的事情。

dashanji 发表于 2013-5-30 21:27:57

晨枫 发表于 2013-5-30 21:16 static/image/common/back.gif
什叶派也是有群众基础的。阿萨德肯定不可能随心所欲,但反对派也打得不顺。本来好像就差一口气了,结果功 ...

是否很多人(国)的心思是多打几年,能打多久算多久,最后实在打累了,把叙利亚一分两半,双方对垒,类似冷战,是不是冲突一下

晨枫 发表于 2013-5-30 21:39:07

dashanji 发表于 2013-5-30 07:27 static/image/common/back.gif
是否很多人(国)的心思是多打几年,能打多久算多久,最后实在打累了,把叙利亚一分两半,双方对垒,类似 ...

我想叙利亚的结局可能就是这样了。这也是法属托管地时的做法,黎巴嫩是基督教和穆斯林的混合区,叙利亚是穆斯林区。要是战争扩大到黎巴嫩,结束的时候分区可能就没有基督教什么事了。

李根 发表于 2013-5-30 22:53:18

晨池 发表于 2013-5-30 02:06 static/image/common/back.gif
反对派有外部金主们支持,但是阿萨德哪里有钱和反对派继续打下去呢,俄罗斯会时不时救济一下他点军火,也要 ...

伊朗刚刚给了牙医四十亿美元的贷款

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moletronic 发表于 2013-5-31 02:20:05

dashanji 发表于 2013-5-30 20:50 static/image/common/back.gif
是否不进行人为限制的话,过个几百年,印度和穆斯林将占领全世界,人家一家能生七八个娃呢 ...

印度能生七八个娃的是印度穆斯林。

奉孝 发表于 2013-5-31 04:28:25

李根 发表于 2013-5-30 22:53 static/image/common/back.gif
伊朗刚刚给了牙医四十亿美元的贷款

伊朗的美元是哪里来的?兔子买石油赚的吧。

晨池 发表于 2013-5-31 09:11:19

李根 发表于 2013-5-30 22:53 static/image/common/back.gif
伊朗刚刚给了牙医四十亿美元的贷款

这真是亲兄弟呀两边都有金主支持,就用这办法可以用军火换石油了

王不留 发表于 2013-5-31 22:19:58

我朝为啥不跟俄毛一起给阿萨德输血哩?打嘛, 越大越好,给老欧洲也放放血,添点乱。没准在亚太还有意想不到的收获呢。
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