习上台后到如今国内的感受，二十大给的历史决议，关于反腐的问题，我觉得他做的是有个思路的就是立规矩， ...
略有点唏嘘，张又侠在松毛岭故事里是主角啊，团级单位集体一等功是非常罕见的...刘振立坚守老山前线一年多，打退敌人进攻36多次，个人一等功...活着的个人一等功也非常罕见，一般都是牺牲或者重伤致残的才有机会
我觉得他做的是有个思路的就是立规矩，建机制，建理论。
同意！反腐常态化做成规矩这件事，足以让习在TG历史上超越江胡，成为又一个划时代的人物。这么大的力度和持久度，没有足够多TG元老大范围支持是做不下来的
小圈子是一定的，只有规矩立住了并且持续很长时间，小圈子的存在价值才被淡化。
张为何要对习布置的台海问题推三阻四呢？这类青史留名的机会对张何刘振立一样是很大吸引力... 最大可能还是布置过程中暴露了太多当年的贪腐窝案痕迹，为了掩饰不得不推三阻四
海外一帮人在youtube上各种分析各种挖料，似乎非常神秘...
其实没那么复杂，就是建立反腐常态化、制度化的结果
史节 发表于 2026-1-26 01:33
习上台后到如今国内的感受，二十大给的历史决议，关于反腐的问题，我觉得他做的是有个思路的就是立规矩， ...
华尔街时报的说法是张守李尚富的贿赂，帮他升官。
台湾不感觉是原因。这是建功立业的机会啊，军事上拿下没有问题。这方面，我倒是觉得是老大在压着不让打。没准是张、刘想“下克上”？ 晨枫 发表于 2026-1-26 16:31
华尔街时报的说法是张守李尚富的贿赂，帮他升官。
台湾不感觉是原因。这是建功立业的机会啊，军事上拿下 ...
除了在总装备部共事的两年，李尚福和张又侠的交集相对比较小
李尚福他爹李绍珠是西南铁道兵副司令，李尚福成为少将是在西昌卫星发射中心当主任，然后2014年调到总装当副部长，2017年转正（接替张又侠），2022年进入中央军委，2023年3月国防部长，同年8月被拿下
张又侠之前一直是地方军区司令，2012年从沈阳军区司令升任总装备部部长，2017年直接晋升军委副主席
如果张接受李的贿赂帮他升官，最可能的机会窗口是力挺李接任自己的总装备部部长职务。国防部长这个职务是隶属于国务院的，只是个正部级也没有实际权力，属于想升迁可以多露面镀个金，没啥腐败油水。 更何况李尚福做了不到半年就被拿下，按照军内反腐的流程进度，肯定早在调职之前就深度挖掘监控他了
所以关键点还是在总装备部期间，大规模贪腐窝案的发生，最大可能是张又侠李尚福等人一起吃肉喝汤了...
军内高层无论是不是贪腐，主战的肯定是多数；且不说战端一开无数灰色账目就能轻松抹去的便利，张何刘振立等人都是真刀真枪血肉横飞打出来的人，绝对的鹰派背景
所以军委高层主和派只能是习，而且也只有他能摁住这帮人
本帖最后由 史节 于 2026-1-26 19:14 编辑
晨枫 发表于 2026-1-26 16:31
华尔街时报的说法是张守李尚富的贿赂，帮他升官。
台湾不感觉是原因。这是建功立业的机会啊，军事上拿下 ...
我看到的信息的路径是贿赂这事有，而且23年李尚福的时候就掌握了，希望他主动配合，但对台这事他不太积极，那就路线老账一块算了。
“张又侠、刘振立身为党和军队的高级干部，却严重辜负党中央、中央军委信任重托，严重践踏破坏军委主席负责制，严重助长影响党对军队绝对领导、危害党的执政根基的政治和腐败问题，严重影响军委班子形象威信，严重冲击全军官兵团结奋进的政治思想基础，对军队政治建军、政治生态和战斗力建设造成极大破坏，对党、国家和军队造成极为恶劣影响。”
我觉得这个话背后的意思就是路线上有问题，如果是贪腐，应该说严重败坏风气等等。
打台湾这事我不保真，但会不会张搞这事没我或者我的小圈子不行这一套。 本帖最后由 唐家山 于 2026-1-26 19:54 编辑
史节 发表于 2026-1-26 15:33
习上台后到如今国内的感受，二十大给的历史决议，关于反腐的问题，我觉得他做的是有个思路的就是立规矩， ...
团座直播说了很多，其中一个观点是有些人坐了那个位置，但对推进重要事件推三阻四，强调一些有的没的困难，和底下反映上来的情况完全对不上，想做太平官到退休，而这边海量资源投入，底下基层想斗争的情绪下，被拿下也就在所难免。
翻译一下我觉得就是上上下下嗷嗷叫的要打台湾，他们这些人不想干，这是政治上被拿下的原因。
综合看，我看脉络可能是这样的，张的行为23年就已经掌握，但一直没动他，而对习布置的台海问题，他和刘振立推三阻四，军内又搞小圈子，最后决定拿下来。
你这个猜测比较靠谱。 史节 发表于 2026-1-26 19:09
我看到的信息的路径是贿赂这事有，而且23年李尚福的时候就掌握了，希望他主动配合，但对台这事他不太积极 ...
现在有2点可以确定，张有贪腐问题，张有路线问题。
贪腐，他应该是涉及，但不是最严重的，没严重到只因为贪腐就要拿下的地步。那可能的是自己不主动交代问题，外加指示下属对抗组织调查，并且严重到影响军中反腐顺利进行的地步。
路线，如上各位河友讨论的，无非就是习想打张不想打和张想打习不想打两种。
张是上过战场，立过战功的，现在在军中是一人之下万人之上，收复台湾，他的历史地位会高于他爹，他不想打，除非军中贪腐已经严重到影响战力的地步，大炮一响。。。才发现炮弹里都是沙子。
老妖婆子窜访台湾的时候看过一个台湾博主的视频，中心思想就是习是台湾唯一可以指望的和平力量，只有习可以压制住军中的少壮派，否则解放军早打了。张已经是超龄服役了，如果这届不开干，下届他铁定退休了，千古留名的历史地位从指缝中滑过。而且大炮一响，所有烂账都可以一笔勾销，销账低级的就是库房失火，高级的就是战场消耗。
所以，纯猜测，最可能的2种可能
1. 张为了保持军队战斗力加掩盖军中贪腐的事实，对习反腐的指示阴奉阳违，暗中阻挠，比如说刘早就被查明，但张反对，已经到了军委二号反对军委一号意见的地位，最后导致习下决心把自己人张拿下。
2. 张为了在任上攻台或者为了以战销账，暗中推动攻台进程加速，违背了习制定的时间表，并得到了军中少壮派主战派的支持，已经到了存在影响习在军中权威的隐患的地步，促使习将其拿下。（当年乐玉成就是劲使过了，一句中俄关系上不封顶把自己的大好前途给干没了）
老票 发表于 2026-1-26 15:58
略有点唏嘘，张又侠在松毛岭故事里是主角啊，团级单位集体一等功是非常罕见的...刘振立坚守老山前线一年 ...
上届的李作成，得过战斗英雄的，应该善终了{:206:} 方恨少 发表于 2026-1-26 19:58
现在有2点可以确定，张有贪腐问题，张有路线问题。
贪腐，他应该是涉及，但不是最严重的，没严重到只因 ...
挑个小错：（当年乐玉成就是劲使过了，一句中俄关系上不封顶把自己的大好前途给干没了）
要是这话错了，为啥现在还在外交部网上挂着呢？
https://www.fmprc.gov.cn/wjb_673085/zzjg_673183/dozys_673577/xwlb_673579/202202/t20220205_10639185.shtml
乐玉成：中俄关系上不封顶，不断攀登新高
1986-2008年间长达22年里和苏联/俄罗斯打交道，这话他不说，没人比他更合适说。
乐玉成是年龄到站了（副省部级就是60岁），59岁才做到外交部副部，去广电总局也是副的，换个岗但也没混到正部，就正常退休。
看看他前面有齐玉，后面有马昭旭、孙卫东，再后面华春莹等新秀不断崛起，没啥机会。王政局现在还兼着外交部长，要说习不放心其他副部候选人也成立，大家都没等到机会
常挨揍 发表于 2026-1-26 21:19
上届的李作成，得过战斗英雄的，应该善终了
李作成是全连集体一等功尖刀英雄连，个人还拿到“战斗英雄”称号，也很厉害的
那个年龄段晋升到军委委员，要说洁白无瑕实在是太难太难了。
TG高层整肃干部团队大约有个临界点：正省部级（含）以下主要是贪腐问题为主，副国级以上就是路线问题为主（当然也会以贪腐为抓手）。因此楼上@方恨少兄说张又侠贪腐和路线都有问题是正确的，应该是前期贪腐，后期路线
十八大以后省部级继续往上走，组织部审核的时候有啥事情老实交代，问题不大或者责任不重就可以落个好评价也许还有机会。顽抗到底到最后，要么查无证据，要么鱼死网破...
对组织的教育挽救无动于衷，在党的十八大后仍不收敛、不收手，十九大后仍然不思改、不知止 就是这个意思
作为一线身先士卒上来的将军，张又侠太可惜了。但是给他的判词实在惊心动魄：
“张又侠、刘振立身为党和军队的高级干部，却严重辜负党中央、中央军委信任重托，严重践踏破坏军委主席负责制，严重助长影响党对军队绝对领导、危害党的执政根基的政治和腐败问题，严重影响军委班子形象威信，严重冲击全军官兵团结奋进的政治思想基础，对军队政治建军、政治生态和战斗力建设造成极大破坏，对党、国家和军队造成极为恶劣影响。”
按照天朝的政治文化，“破坏军委主席负责制”这九个字已经涉及了十恶不赦的十条大罪中的好几条，反逆，大不敬等都能算。何况还有一个动词“践踏”和一个副词“严重”，凑一块儿足够十恶不赦的首条大罪：大逆。
按照TG的话语系，践踏代表这个行为是他主动采取的，不是误操作。加上严重，意思往往是有人劝都劝不住，一意孤行就是要“践踏”军委主席。
这个就很恐怖了。上一个严重践踏大统领负责制的是谁？
赫鲁晓夫啊。
这不就是睡在身边的赫秃嘛。所有的功劳、情分、少年时的友情、老年时的相扶相将都随风飘逝了。
{:202:} 五月 发表于 2026-1-26 22:38
作为一线身先士卒上来的将军，张又侠太可惜了。但是给他的判词实在惊心动魄：
确实，不是简单的贪腐了 按现在的通告老张已经是“组织错误”了 黄序 发表于 2026-1-26 10:10
按现在的通告老张已经是“组织错误”了
从严词定性来看，差不多是没有571工程纪要的林彪了 testjhy 发表于 2026-1-26 09:46
可是目前都是从政治对张定性的，这对其它长老和政治局、书记处大佬们，都不免会提问：老大，这是你的发小 ...
发小不是理由，有实例。政治敏感度高才不得不如此。 感觉还是时势使然。破锣戏登台暴露军中问题，牵扯出下沉部长，苗主任出手想趁机今后能更上一层楼，世宗旧情保住发小。发小不甘，反扑割苗。如此时止住尚能平稳，但担心东南帮报复继续割禾等一众，此时已宛然九大之局。
以前是世宗一系破除江湖，奠定基业后左右又开始互博。庙堂之上权力之欲，非网民所能体会。
以上纯属戏说，群众吃瓜看看就好。 常挨揍 发表于 2026-1-26 21:19
上届的李作成，得过战斗英雄的，应该善终了
网传廖锡龙去世 黄序 发表于 2026-1-27 00:10
按现在的通告老张已经是“组织错误”了
俺就猜到是这么回事。。如果是路线问题还可称同志，组织问题就必须拿下了。
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