特朗普要是把关税降低到50-65%，中国跟不跟
本帖最后由 晨枫 于 2025-4-23 22:17 编辑4月23日《华尔街日报》援引知情人士独家报道称，特朗普正考虑大幅削减对中国的145%关税，一名白宫高级官员称，可能将降至约50%至65%这一税率区间。特朗普还在考虑“分级征税”的方案，对美国认为不构成国家安全威胁的商品征收35%的关税，而对涉及所谓“美国战略利益”的商品则征收至少100%的关税。
报道称，白宫副新闻秘书库什·德赛（Kush Desai）这样回应道：“特朗普总统已明确表示，中国需要与美国达成协议。关税的决定将直接由总统作出。其他任何事情都只是纯粹的猜测。”
4月23日早些时候，中国外交部发言人郭嘉昆已表示，如果美方真的想通过对话谈判解决问题，就应该停止威胁讹诈，在平等、尊重、互惠的基础上同中方对话。一边说要同中方达成协议，一边不断搞极限施压，这不是同中方打交道的正确方式，也是行不通的。
必须说，不管是对本森特甚至特朗普本人的放风，还是先前将手机、电脑产品从“对等关税”豁免，中国都没有跟。
要是“对等关税”从145%降低到50-65%（比照“145%”的说法，50-65%应该包括“解放日”前的“芬太尼关税”的10+10%），当然是大幅度的实质性行动，中国会跟吗？
情况1：美国直接宣布降低到50-65%，然后等中国反应。
情况2：美国以降低到50-65%为条件提出谈判，然后等中国反应。
不管哪一种情况，主动权都在中国手里。
这和打仗一样：谁都可以发动战争或者战斗，但战争或者战斗如何结束，对手的发言权至少一样大。在极端情况下，发动战争或者战斗的一方失败，那就根本没有发言权了。
特朗普的关税战在手机和电脑豁免的时候已经失败了一半，剩下的一半里，现在又失败了3/4，剩下的本钱真是不多了。但还没有到完败，还是有一点发言权的。但是显然，中国的发言权更大，大得多。不管美国怎么说“中国需要与美国达成协议”，这事中国说了算，美国说了不算。
对于中国来说，如果美国直接宣布降低到50-65%，中国不妨跟进。
对于美国，这其实是降低到有意义的关税的上限了，不少中国制造能在50-65%的关税下生存下来。也就是说，中国厂家不可能吃掉这个成本，美国商家和消费者必须吃掉大部分。有可能的最后折中是三三制，中国厂家、美国商家、美国消费者各吃掉1/3。
这对中国来说，损失可控，基本外贸秩序得以维持，为进一步转型争取了时间，不是坏事。美国商家利润空间吃掉很多，这是他们的问题；美国消费者面临涨价，谁叫他们选上这么个不靠谱的特朗普。
但美国制造在50-65%的关税下就不大能生存下来了。波音飞机加50-65%的关税，还想卖给谁？英伟达卡再香，加价50-65%也是不可承受之重。美国牛肉、玉米加上50-65%，与澳大利亚、阿根廷牛肉和巴西、俄罗斯玉米根本就是两个世界的价格了，已经不存在竞争关系了。福特皮卡、哈雷摩托车本来就小众，没准有钱人不在乎加价50-65%，但他们对市场基本没有影响，怎么弄都无所谓。
换句话说，要是美国直接降到50-65%，中国尽管跟，美国还得追着中国谈，因为这样打关税战才叫偷鸡不成蚀把米了。
更加可能的是，美国提出降低到50-65%作为条件，拉住中国谈。中国可以三种策略：
1、直截了当地告诉美国，你多少，我多少，分毫不差，此外没得谈。
2、不降低到20%没得谈，“芬太尼关税”中国已经报复过了，就不再纠缠了。
3、不降低到拜登时代没得谈，“芬太尼关税”、小邮包关税、中国制造船舶的港口费也必须取消，作为回应，中国也将取消1月以来的报复措施，包括稀土出口禁令。
“1”是最可能的，简单直接，也符合关税战以来针锋相对的策略。美国会非常为难，既不想一败涂地，又拖不下去，直接降低到50-65%就是前面说的结局，不解决问题。这就像乌克兰战场了，越打越输，但不打更输。挺好，只要坐蜡的是对手，中国不在乎吃瓜。
“2”是“1”的实际结局，美国早晚得走这一步。
“3”说起来更爽，实际上中国未必想走。取消“芬太尼关税”当然好，但中国的稀土禁令用得很开心啊，还舍不得撤回呢。20%的关税对中国出口是压力，但现在谁都看出来了，更大的压力在美国。而且这么打一打之后，中国出口商更加有信心了：关税统统对方吃下，我不吃了，爱买不买。
关税战可能是美国历史上最大的战败。从列克星敦的第一枪到现在，美国就没有这么惨败过。这不是热战，也不是冷战，而是经济战。但美国是经济立国的，中国也是经济立国的，经济战才是新时代的世界大战。在这场世界大战中，美国败了。败给中国。
有意思的是，万斯在印度还谈到乌克兰，但没有谈到中国和关税战，为什么？他不会不知道特朗普现在最想赢的是哪一场战争吧？
鲁比奥出任国务卿的时候，还有人担心他的反共亲台立场影响中美关系，但他对中国事务基本上没有发言权，特朗普自己一手抓，连沃尔夫都插不上嘴。拜登时代布林肯后来在中国事务中被架空了，都是沙利文在负责。特朗普倒是真重视，直接负责。但美中关系从来不是重视不重视的问题，是需要有管用的办法。特朗普弄到后来只有空城计，这算什么重视？ 中国把190多个国家召到北京商谈对付美国关税，不可能转身再把这些国家抛在脑后吖？
所以，大概率召集众国等美国烂下去好了。 鳕鱼邪恶 发表于 2025-4-24 07:35
中国把190多个国家召到北京商谈对付美国关税，不可能转身再把这些国家抛在脑后吖？
所以，大概率召集众国 ...
所以要求美国取消对所有国家的新增关税？好像也不是个事儿。或者呼吁所有有关国家坐下来谈？中国➕小弟们vs米国？ 最近米国政府这样的言论很多，只有一句话评论：神经搭错了
白宫副新闻秘书库什·德赛（Kush Desai）这样回应道：“特朗普总统已明确表示，中国需要与美国达成协议。关税的决定将直接由总统作出。其他任何事情都只是纯粹的猜测。” 本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2025-4-24 08:56 编辑
雷声 发表于 2025-4-24 08:13
所以要求美国取消对所有国家的新增关税？好像也不是个事儿。或者呼吁所有有关国家坐下来谈？中国➕小弟们 ...
兔子坐上第一把交椅的大好机会，绝不能浪费吖～
只要这事儿起个头，就是梁山好汉啸聚的机会；团结起来力量大的道理是个人都知道，一般就是缺一个牵头的。
相比起来，关税本身其实是小事了。
反过来，如果关税这事儿兔子单独跟美国谈了，就是背叛其他广大众国，相当于自己给自己挖坑。这么多年的努力就废了大半。
霸凌者，最怕的是面对大众。打倒霸权，在此一举！
按习总的手段，不可能给美国各个击破的机会。
小院高墙，兔子会很乐意地帮美国把墙筑高一点，只要院子足够小就好～ 本帖最后由 exprade 于 2025-4-24 09:46 编辑
中国和美元脱钩要进入实质执行阶段，特朗普送了个开服大礼包，哪有退回的道理。预测关税战如何发展不能太过于着眼关税战本身了，中国对美贸易这块，占比已降至12%不到，老中的态度已不是汲汲营营，而是善贾而沽。特朗普政府翻脸比翻书快，于老中大概毫无信任可言，现在放个风，不过是希望老中就美帝虚空造的牌和美帝谈判，可能性大概是没有的。
以“先进制造”为主题的第137届广交会一期展览19日落下帷幕。据广交会承办方中国对外贸易中心发布，截至19日，已有来自全球216个国家和地区的148585名境外采购商到会，较去年同期增长20.2%。
作为中国主要出口商品，也是广交会一期主要展品，机电商品正朝着高端、智能、绿色化方向加速迈进，广受热捧。“调研走访的企业中，过半数企业预计2025年出口可实现增长。”
其中，共建“一带一路”国家采购商101863人，增长20.2%；金砖国家采购商38434人，增长23.9%；RCEP成员国采购商29530人，增长4.1%；欧美采购商23731人，增长6.8%。 我估计最起码是3，也就是退回到川普上台之前
包括芬太尼关税、邮政小包、后续的惩罚性关税和相关制裁啥的...
拜登的账你特朗普管不管这事儿再说，你自己作的孽自己先解决
中国在决策方面一向是理性的，甚至有些理想主义
之前反复强调，贸易战关税战美国打不得也打不赢，和则两利败则两伤，对大家都不好
老美既然认为自己做的没错，那就继续坚持就好，如人饮水冷暖自知
老美如果认为自己做错了，100%的错误跟10%的错误没有差别，都是错误
难道说加征的关税没有100%，只有50%，就谢天谢地谢主隆恩了？
没理由嘛
大黑蚊子 发表于 2025-4-23 21:51
我估计最起码是3，也就是退回到川普上台之前
包括芬太尼关税、邮政小包、后续的惩罚性关税和相关制裁啥的.. ...
嗨，这就是特朗普的交易的艺术了嘛。啥事都是交易，拿不到100%，总得拿55%嘛。
直接退回到特朗普上台前，那中国的稀土禁运也得解冻了。舍不得啊。 晨枫 发表于 2025-4-24 12:15
嗨，这就是特朗普的交易的艺术了嘛。啥事都是交易，拿不到100%，总得拿55%嘛。
直接退回到特朗普上台前 ...
在今天商务部举行的例行发布会上，商务部新闻发言人何亚东表示，中方注意到了外媒近期的一些报道。作为对外经贸关系的主管部门，我想强调的是，目前中美之间未进行任何经贸谈判，任何关于中美经贸谈判进展的说法都是捕风捉影，没有事实依据。
中国明显不想跟，不会主动释放善意，美国先把自己拉的屎吃回去再说吧。 exprade 发表于 2025-4-24 15:43
中国明显不想跟，不会主动释放善意，美国先把自己拉的屎吃回去再说吧。 ...
对兔子来说抓紧时间帮美国筑起小院高墙最符合兔子利益。所以，老川最好不要吃自己的屎，起码不要那么快。
这事儿已经超脱关税范畴了，所以，兔子跟是不会跟了，祈祷老川长命百岁就好～ 兔子商务部今天说了：不跟。{:187:} 现在世界的共识是川普是个大SB，这种煞笔不需要给任何的善意。你的客气和台阶都会被他利用为赢学宣传的工具，所以事情也好办，要么你投降，要么你受着。
这么说，美国不被川普搞出一个大萧条来，这事没完呢。 这有什么可跟的？ 如果现在是1000%，那么降低到100%，是巨大的让步？ exprade 发表于 2025-4-24 01:43
中国明显不想跟，不会主动释放善意，美国先把自己拉的屎吃回去再说吧。 ...
中国不想的是以放风对放风 semtex 发表于 2025-4-24 08:03
这有什么可跟的？ 如果现在是1000%，那么降低到100%，是巨大的让步？
算不算巨大让步无所谓，但中国跟不跟实际上是做给世界看的，这是中国展现领导力和责任心的时候。
中美降低贸易冲突对世界经济是最大的安抚。“跟”表示一个态度和意愿，当然“跟”也是“有理有利有节”的。 晨枫 发表于 2025-4-24 23:50
算不算巨大让步无所谓，但中国跟不跟实际上是做给世界看的，这是中国展现领导力和责任心的时候。
中美降 ...
现在是两强相争，能赢就不错了，还要摆POSE? 赢了，世界都看得见。 semtex 发表于 2025-4-24 09:53
现在是两强相争，能赢就不错了，还要摆POSE? 赢了，世界都看得见。
说得好，问题什么是“赢”？ 晨枫 发表于 2025-4-24 23:50
算不算巨大让步无所谓，但中国跟不跟实际上是做给世界看的，这是中国展现领导力和责任心的时候。
中美降 ...
此言谬矣。由于中国这高个顶着，美国对世界各国的对等关税已降至10%。现在其他各国巴不得中美打出狗脑子，不管是当中国的阳澄湖还是替代中国出口到美国的份额，都是极好的。同样替代美国出口到中国的份额，也是极好的。 怎么可能跟。实力早就到l了，就等着有合理借口这个机遇。
晨枫 发表于 2025-4-24 23:59
说得好，问题什么是“赢”？
小赢：美国首先全面取消对等关税，然后和中国进行贸易谈判。
中赢：中美贸易战以来，中国去美链的投资进入正循环。
大赢：中国和各国签订的货币互换协议广泛启用，央行数字货币桥得以推广使用，人民币环流形成。
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