huma 发表于 2024-7-15 07:38
看了大家的评论，想起网上一个段子。无人车这么安全，可以解决领导的公务车司机问题，可以大大减少公务员队 ...
这是个好办法！
喜欢就捧捧场 发表于 2024-7-15 04:19
第四个终极问题必须掌握在碳基手里，否则就真正召唤出来天网了
是的，类似于机器人三定律的东西，要做成硬件刻在硅基人的芯片里面。
顺便说一句，阿西莫夫真的是个大神。
武汉萝卜快跑的主流车型是百度旗下Apollo（阿波罗）第五代车，一辆车的成本为48万元，按照网约车8年强制报废期计算，单辆车的每日折旧成本约为160元，加上安全员人力成本、电费、洗车等运营费用，萝卜快跑每日成本超过370元。而当前的价格约为5公里5元（补贴后），如果按照网约车司机每天最高20单计算，单车每天的收入不超过100元。也就是说，即便不考虑前期研发和车辆保险等费用，武汉目前的计价模式远远无法覆盖运营成本。
武汉L4这个技术方案不能算是骗局， 但是也基本上被百度放弃了， 因为商业化不可行。。。
基本上保留的就是 北京 武汉这几个作秀的， 拉抬一下股价。。
如果成本降到20万 （根据第一性原理在5年之内根本不可能） + 运维， 也不能盈利。
等这波操作过了再说吧
四角池 发表于 2024-7-15 14:30
武汉萝卜快跑的主流车型是百度旗下Apollo（阿波罗）第五代车，一辆车的成本为48万元，按照网约车8年强制报 ...
https://user.guancha.cn/main/content?id=1267538
估计发现炒作过头了， 这个文章来平衡一下。
实际情况是现在在洗牌， 可能这个商业方案从头到尾就不可行。
现在国内商业化L2 还是做无图NOA， 包括百度自己也开始放弃车顶那个只能质保一年的机械雷达。
终极解决方案可能是 马斯克的 端到端 FSD， 华为也在跟
四角池 发表于 2024-7-15 14:30
武汉萝卜快跑的主流车型是百度旗下Apollo（阿波罗）第五代车，一辆车的成本为48万元，按照网约车8年强制报 ...
请教：如果无人网约车的价格脱离政府补贴，达到现在网约车的收费；但因为没有司机的成本，是否足以立足？
除却司机成本外，网约车平台的成本也应该可以降低一些，至少管理成本少了很多？
老票 发表于 2024-7-15 15:09
请教：如果无人网约车的价格脱离政府补贴，达到现在网约车的收费；但因为没有司机的成本，是否足以立足？ ...
如果车辆价格降低到20万，（前几天网上是这么宣传的）， 即使勉强可以， 现在的方案也是不可行的。
1.这种百度谷歌waymo 无人车使用了机械激光雷达， 在可预见的未来， 成本不可能下降。 从物理上来说， 只有 OPA FMCW 雷达可以可以实现低成本， 但是现在开发遇到了瓶颈， 甚至可以说基本放弃了。 现有的64机械雷达1万美元起。 固态雷达可以达到200美元， 但是fov小， 方案不一样， 会带来其他的问题。 包括机器学习数据集都要改
2. 现有的方案基于高精度地图，这是只有在中国才能实现的东西， 用无限的人力去采集， 定期更新。 对于车厂是不可承受的， 所以华为这些一线厂商都采用NOA ， 无图。 一方面也就宣布了百度这种方案的不合理性。
3. 这种方案必须有一个运维中心和运维人员不停更新场景数据和地图， 对于车厂没有可行性。
4. 即使用有限的人力去覆盖无限的场景， 总有覆盖不到的地方， 所以这种无人出租车起点和终点是受限的， 可以看看 前几天有人在武汉的体验， 如果坐一个无人出租车还得先走几百米， 那就意义不太大了。
综上所综，现在的方案短期内盈亏平衡不太可能， 但是在厂区 港区和矿区， 收益比较高的情况下还可以。
凡卡 发表于 2024-7-12 11:24
据说中国有一亿注册的网约车司机，无人网约车普及之后，可以要求每辆无人汽车都配一个安全员，实时监督汽车 ...
不需要。每个无人车可以由后台电脑前的安全员监督，一个安全员监督5辆车毫无压力，也就是现有网约车、出租车司机里每5个有4个永久下岗。
四角池 发表于 2024-7-15 14:30
武汉萝卜快跑的主流车型是百度旗下Apollo（阿波罗）第五代车，一辆车的成本为48万元，按照网约车8年强制报 ...
这是测试阶段，车价（主要是加装的自动驾驶设备）是没有大规模量产的价格，一旦量产20万都不用。而且互联网公司的主要盈利可以靠在股市上讲故事，亏10年无所谓，市值从1千亿涨到1万亿了呀！百度目前股价低迷都从国内互联网第一梯队掉出来了，继续这种能讲故事的业务。
四角池 发表于 2024-7-15 15:23
如果车辆价格降低到20万，（前几天网上是这么宣传的）， 即使勉强可以， 现在的方案也是不可行的。
1.这 ...
1、机械激光雷达都被国内新能源车厂淘汰了，现在都是相控阵的。
2、高精度地图路线也基本被国内新能源车厂放弃了。因此3、4以后都不存在。
只要把应用落地先跑通，把相关法律打通了，让政府和公众认为可行了，这个故事（大饼）就能画圆了，资本就会源源不断的流入。技术路线都可以换，国内多家车厂和自动驾驶上游供应商可以供货，就看谁第一个把应用案例跑通。短期内盈亏平衡？格局小了，自动驾驶、可重复火箭的烧钱都是10年为周期的，资本都不怕烧钱，搞技术的怕啥？烧的又不是自己的钱！
tangotango 发表于 2024-7-16 16:06
这是测试阶段，车价（主要是加装的自动驾驶设备）是没有大规模量产的价格，一旦量产20万都不用。而且互联 ...
20万可能做不到， 小米车的定价是20万，还是亏本在卖， 不亏本的价格应该在25~30之间。 如果降低到比亚迪B级估计也要15万，现在方案那个雷达 无论是何塞还是Ouster 64， 市场价格可能还是要10万， 再加上传感器和域控， 还有后台服务啊， 单车价格说20万 单凭百度是不可能做到的。
而且万一这个方案不对， 前期的努力就归零了 （因为百度本身没有车，只有这个方案）
马斯克的FSD 13 自称减去了90%的代码， 估计是有点吹牛， 所以8月8号的发行估计是赶不上了
本帖最后由 四角池 于 2024-7-16 16:35 编辑
tangotango 发表于 2024-7-16 16:14
1、机械激光雷达都被国内新能源车厂淘汰了，现在都是相控阵的。
2、高精度地图路线也基本被国内新能源车 ...
看一下武汉街头的车， 就是机械雷达。
https://inews.gtimg.com/om_bt/OCQC-pWeOB3S4qn7MdDV0PdKpNdPC3B2cFwFMuvGFFI4gAA/641
https://q9.itc.cn/q_70/images03/20240607/d120bb39a796467497556449e9ea200e.jpeg
百度系的， 包括南方的小马智行和文远，暂时都是这个方案。
OPA 雷达的研发基本已经停滞了， 现在的主流厂商何塞和速腾， 基本都都是半固态。 还有胡小波那种搅局的。。。
现在国内的投资并不好拿， 卷得出奇，看看这家公司
https://zelostech.com.cn/price
https://zelostech.com.cn/static/img/page.d6a71875.jpg
4万块钱rmb的裸车， 在美国相当于一个三蹦子高尔夫球车的价格（就他们这样还被美国关税制裁了）， 当然你也可以说五菱EV才3万块钱， 加上这个自动驾驶FSD服务费， 基本上不可能赚钱。
估计就是想炒作卖身或者拉投资，但是像武汉政府那种冤大头不多的。。
tangotango 发表于 2024-7-16 16:00
不需要。每个无人车可以由后台电脑前的安全员监督，一个安全员监督5辆车毫无压力，也就是现有网约车、出 ...
那就多造无人车，当成共享单车可着劲造! 无人车多五倍，每个司机就都有工作了{:191:}