华为国产Fab生产线搞定了吗?
本帖最后由 可梦之 于 2023-8-31 11:07 编辑简单回答是:我也不知道。
没有任何内部消息,从公开消息分析。“纯”国产,挺难的。
1. 华为没做过Fab。虽然华为很NB,但也有自己擅长的,和自己不擅长的,不是做啥都成。中芯搞了那么多年都磕磕碰碰,华为最多少踩点坑,3-4年就能搞定7nm,顺利的有点不像样子。
2. 良率问题。Fab生产步骤太长,每步良率99.99%,最后良率都惨不忍睹,必须每步都做到极致。这需要长时间的工程磨合,很多就是凭经验没道理的。假如良率只有50%,宣传上可以号称做出来了,但是市场上没有任何竞争力。
3. 供应链问题。Fab需要太多的仪器设备和原材料。高端设备,耗材,耗材,缺一个生产线都转不了,怎么绕过制裁就是大问题。华为,甚至中国,不可能,也没必要,全部自己搞定。
4. 生态问题。大家用台积电不用中芯,不仅仅是中芯技术不如台积电,更因为中芯的生态远远不如。比如EDA工具支持度,IP是否支持中芯工艺,还有商业生态。
说这些,不是否认华为国产Fab生产线的可能性。而是要正视困难,同时也要清楚真搞成了是一件多么NB的事情。
那说说华为可能搞定的理由:
1. 体制优势。华为承受了远超任何公司的政治打压,也获得任何公司不敢奢望的国家支持。在“自由”商业社会,华为想拿钱买一条生产线,扯皮可能都要好几年。在社会主义体制下,虽然肯定也有各种阻力,但大方向是可以保证的。资金、设备、人员,各种资源都会汇集起来。
2. 技术积累。中芯几年前就搞定了7nm工艺,只是良率有待提高。虽然后来被制裁了,但说明中国人才、技术都有了,路子趟开了,再拓宽就是我们所擅长的了。这个设备断供了,找个替代怼上去,有问题改进也就成了。朝鲜都搞定了高超音速导弹,中国人搞定Fab也没啥好惊讶的吧。
3. 中国的产业优势。做啥的都有,虽然经常被骂不够高端,但会做低端产品,有了市场和投入,高端不是迟早的事情吗。很多企业也是在吹NB,但吹的能做到十分之一,也真的是很NB了。
4. 华为实力。举个例子,一般Fabless都要买IP,包括很多大厂。IP只支持台积电的,你就只能用台积电的,换三星的都不行。但华为绝大多数IP都有自研的,支持自己的Fab就“很容易”。
5. Mate60出来了。总不能石头缝里蹦出来的吧。
厉害了我的国。不是事情到我们这里就简单了,而是背后有太多的人克服了太多的困难。
有传闻是芯恩代工的,今天它的大股东澳柯玛涨停了 MATE60PRO 能当礼物送人,又能敞开了供应,很能说明问题 越是懂行的越知道这个事情是多么的不可思议!
但是,就是做出来了,而且管够!
哈哈哈。我就是高兴,而且就是不理,不中,不客。
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至少保密做的很好。 semtex 发表于 2023-8-30 19:18
至少保密做的很好。
其实去年美国爆料中芯7nm的时候俺就觉得华为没问题了。严格意义的去美化目前是做不到的,不过去美监控还是可以的。过去一年估计就在搞这个,顺便提升良率。 金灿荣说9000s是华为和战略伙伴共同研制的,但应该不是中芯. dozhou 发表于 2023-9-9 03:02
金灿荣说9000s是华为和战略伙伴共同研制的,但应该不是中芯.
不相信里面没有中芯的参与。 这玩意儿就和水要烧开之前,有密密的小水泡一样。各种消息都开始出来了。
当然,有些思想钢印患者是直接自闭,没治了。 dozhou 发表于 2023-9-9 03:02
金灿荣说9000s是华为和战略伙伴共同研制的,但应该不是中芯.
据业内人士说“02专项”:从没见过这么多人,国企、民企、大学、研究所,甚至竞争对手,在一起工作。 作为一个不完全的外行,俺觉得是中芯做的 一个假设,比如中芯辞职一些人加入华为或新设一个公司做这些事情.
华为在东莞塘厦拿了一块地做芯片厂,现在都在为他做配套服务。
https://m.sohu.com/a/710695744_121123919 这回跟着华为有几个公司出了名,晋华是早就知道了,但青岛芯恩是第一次听说。刚发现它是张汝京离开中芯后搞的。老张对我鳖半导体业的贡献也是够大了,俺觉得快赶上钱老对导弹业的贡献了。 moletronic 发表于 2023-9-12 23:34
这回跟着华为有几个公司出了名,晋华是早就知道了,但青岛芯恩是第一次听说。刚发现它是张汝京离开中芯后搞 ...
+1,梁孟松也是 顺便吐个槽,西西河上一堆外行在胡扯,前两天没忍住评论了一句,今天被人怼回来,还是找了些专有名词进行排列组合。本来还想解释一下,写了两句,发现要说清楚也不是那么简单,怎么也得在网上找几张图,有那工夫俺到起点多看两章小说了。遂作罢。
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