五月
发表于 2023-6-4 09:21:22
中国的立场很有意思：
大家先不提停火啥的，更别提划分边界、领土之类的爆炸论题。大家先坐下来谈。
我觉得再过一段时间，就会发现中方这个提议很有道理。
晨枫
发表于 2023-6-4 09:25:17
五月 发表于 2023-6-3 19:21
中国的立场很有意思：
大家先不提停火啥的，更别提划分边界、领土之类的爆炸论题。大家先坐下来谈。
那坐下来谈什么呢？交流感情？
五月
发表于 2023-6-4 09:42:20
晨枫 发表于 2023-6-4 09:25
那坐下来谈什么呢？交流感情？
吵架也行。中国的提议只有一条，各方先谈。
其实就是想显示外交努力，本质上还是为中国捞取印象分。俄乌的死活谁关心
常挨揍
发表于 2023-6-4 14:52:29
晨枫 发表于 2023-6-2 23:54
普京骑在火山口，需要万分小心，一步走错，满盘皆输。俄罗斯现在是水面平稳，水下流急。战争，经济前景， ...
莫斯科被无人机袭击这个就离谱{:214:}
tanis
发表于 2023-6-4 18:59:01
常挨揍 发表于 2023-6-4 14:52
莫斯科被无人机袭击这个就离谱
这不难。 世界各国的防空都不是为了防这种无人机。 在一个犄角旮旯里投放去炸一下，没什么国家防得住。 现在这种铁蛋也就罢了。 试想一下如果是生化武器，脏弹之类的，会有多可怕
tanis
发表于 2023-6-4 19:08:42
史节 发表于 2023-6-2 23:19
所以说俄乌战争真的打起来，对美国国家利益并不是十分利好，甚至对北约威慑来说都是一种负资产。美国其实 ...
在去年的时候，美国的判断大概不是这样。 欧陆一打，大量资金就会回流米国，救了美国当时到顶的股市，飙升的通胀。给联储加息留了空间。 所以现在看到的是美国国内经济非但没有硬着陆，连软着陆都没必要，就是有点冰火两重天而已。 去年下半年，欧洲撑不下去，加上日本，一共又往米国注了1万亿刀的水，米国表太爽。
这还不算，欧猪现在要花大价钱买米国的油气。一波制造业也不会在欧洲扩张，而会选择美（和中：））。 如果前面是金融赚翻了，油气和欧洲制造业迁移又是真金白银的实体赚翻了。
最后，还有一波军工~ 所谓救二毛，就是发钱再杠杆一下美国国内的经济，再有偿高价去掉点旧军火。 其实爽得不要不要的。
这些还是主要从金融和经济上，政治上，起码在开始，让欧洲政客们空前团结在美国周围，现在没人记得起懂王怎么bully自己了。 都觉得睡王大救星了。 欧洲清醒的政客比如莫大妈，只能假模假样低头。 其他年轻的政客也因为俄乌这个超级政治正确，失去了独立思考的清醒机会。
当然，你说从最大的宏观，这个对米国长期和中国竞争有没有利，那很有可能是亏的。不过政客和资本家们care么？ 不在乎~~ 长期？ 长期我们都挂了~~~~
老财迷
发表于 2023-6-4 21:16:03
五月 发表于 2023-6-4 09:42
吵架也行。中国的提议只有一条，各方先谈。
其实就是想显示外交努力，本质上还是为中国捞取印象分。俄 ...
抗美援朝谈了两年吧？
先招呼大家坐下来谈着呗，可以吵着谈、也可以静坐不开口、也可以坐下就起立走人......
但总之我招呼过大家了，我努力了{:187:}
五月
发表于 2023-6-5 18:14:00
老财迷 发表于 2023-6-4 21:16
抗美援朝谈了两年吧？
先招呼大家坐下来谈着呗，可以吵着谈、也可以静坐不开口、也可以坐下就起立走人... ...
是啊。TG就是这个意思。第一步先开谈呗。
迟早两毛得走上这一步。
常挨揍
发表于 2023-6-5 21:24:45
tanis 发表于 2023-6-4 18:59
这不难。 世界各国的防空都不是为了防这种无人机。 在一个犄角旮旯里投放去炸一下，没什么国家防得住。...
袭击莫斯科这个起码翼展10多米了{:198:}
史节
发表于 2023-6-5 23:21:02
晨枫 发表于 2023-6-4 09:25
那坐下来谈什么呢？交流感情？
先坐下来谈，谈什么其实就可以漫天开价，坐地还钱。
比如我说个大家都可能会接受或都不可能接受的方案：1乌克兰地位中立化，不寻求加入北约，俄罗斯支持乌克兰加入欧盟；2 俄罗斯修改法律，承认乌东四省仍然属于乌克兰，乌克兰承认乌东四省地位特殊化，高度自治；3 乌克兰恢复俄语的官方地位，并保证对境内俄罗斯族裔的合法权利；4 俄罗斯以实物、公共建设和投资等方式对乌克兰进行适当补偿；5 俄乌双方签订永久和平条约，双方边界包括俄罗斯一侧非军事化，双方均撤出武装力量；6 在俄乌双方监督下，克里米亚进行全民公投决定其地位或者双方搁置克里米亚问题。7 双方签署天然气和粮食运输的合作协议。
鳕鱼邪恶
发表于 2023-6-5 23:40:11
晨枫 发表于 2023-6-4 09:25
那坐下来谈什么呢？交流感情？
只要坐下来，就有“借口”实际上停火。。我们大家在表示诚意，所以这几天不开炮～{:189:}
然后，然后就习惯了“停火”状态。。再然后，就实际上停火了；比如三八线，实际停火几十年了～
总之，兔子展现了自己实现和平的能力，这个对免除各国对美国动不动发动战争的恐惧很有好处，也就是对中国有好处。