从中韩经济走势看“中国vs外国”
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-25 08:10 编辑中国发展很快，但也不断有人指出中国的不足，很快就变成“中国vs外国”的大吵架，这“外国”实际上指G7+3：美国、英国、法国、德国、意大利、日本、加拿大加上韩国、澳大利亚、新西兰。
今年是中韩建交30周年。中国很淡定，但韩国不断出台各种分析和报告，惊呼中国发展太快，韩国落后了。
韩国是西方工业国家中的后起之秀，在工业规模、科技和品牌方面都颇有建树，三星、现代等在世界上的知名度很高，在很多方面，已经隐然有压倒日本的势头，至少相对于日本的落差在大多数方面已经大大缩小。韩国人也因此非常骄傲，有时甚至骄傲得过了头，但这是另外一个话题。必须说，在西方工业国家里，韩国是一个优等生，但中国这个超级学霸一入场，优等生也立刻压力山大。
韩国全国经济人联合会8月24日发布一项报告，对1992年到2021年两国主要经济指标进行分析，发现中国GDP增速大幅度超过韩国。在名义GDP方面，韩国从3555亿美元增至1.7985万亿美元，增幅近5.1倍；中国从4921亿美元增至17.458万亿美元，增幅近35.5倍；在代表个人富裕程度的人均名义GDP方面，韩国从8126美元增至3.4801万美元，增幅近4.3倍；中国从420美元增至1.2359万美元，增幅近29.4倍。1992年中国人均名义GDP仅为韩国的5.2%，2021年升至35.5%。
在瑞士国际经营开发研究院（IMD）进行的IMD国家竞争力排名中，韩国从1994年的第32位升至2022年的第27位，中国从第34位升至第17位；联合国工业发展组织（UNIDO）进行的全球制造业竞争力指数（CIP）排名中，韩国从1992年的第14位升至2020年的第5位，中国从第33位升至第2位。
《财富》世界500强排行榜的企业数量和全球出口市场市占率榜的产品数量方面，中国也在赶超韩国。《财富》世界500强企业方面，1995年韩国有八家企业上榜，中国（包括香港）有三家。今年中国（包括香港）有136家，比韩国（16家）多7.5倍；市占率冠军产品的数量方面，1993年韩国有96个，中国有322个。2020年韩国有77个，不升反降，中国增至1798个，差距进一步扩大。在全球企业研发千强榜上榜企业数量方面，韩国从2006年的19家增至2020年的27家，增幅仅1.4倍。同期，中国从四家增至194家，增幅48.5倍。
必须说，韩国企业的成绩在西方是不错的，但和中国一比，就不能看了。这也从中韩外贸反映出来。
韩国贸易协会8月23日发布统计数据，2021年韩国对华出口总额为1629.13亿美元，达到韩中建交前1991年10.03亿美元的162.4倍。同期，韩国对外出口总额从718.8亿美元增至6444亿美元，仅增九倍。中国从856亿美元增至3.3682万亿美元，增幅为39.3倍。2021年，中国是韩国第一大出口目的地，而韩国是中国第四大出口目的地，中国对韩出口1505.24亿美元，占出口总额的4.5%。
同期，韩国对美出口由185.59亿美元增加到959.02亿美元，为4.2倍；对日出口由123.56亿美元增到300.62亿美元，只有1.4倍。与此相比，对华出口堪称几何级数增长。
韩中建交以前，中国在韩出口排行榜中排名第15，当时美国排行榜首，对美出口额达到对华出口的18.5倍。建交当年的1992年，中国的排行蹿升至第六，随后不断攀升，1993年排第四，1996年排第三，2001年排第二，2003年超过美国占据榜首，此后20年一直保持第一位置。
韩国对华贸易收支仅在1992年出现10.71亿美元的逆差，此后30年保持顺差，2022年前7个月累计实现35.7亿美元顺差。不过，2022年5到7月连续3个月出现逆差，8月1日至20日对华贸易再次出现6.67亿美元的逆差。如果2022年全年对华贸易入超，将是1992年后30年来首现贸易逆差。
另外一个视点是对华出口占韩国出口的比重。在1991年是13.9%，在2021年达到25.3%。也就是说，韩国出口增长的9倍里，有很多来自中国贡献。扣除中国市场的话，韩国出口增长只有6.8倍。
韩国对华逆差对韩国经济是里程碑时刻，对中西经济力量对比也同样重要。
韩国是西方工业国家里少有的制造业优等生国家，制造业创造的GDP总值超过英国、法国、意大利、加拿大，制造业也占GDP达到25.6%，日本、德国都是略高于20%，美国只有11%不到。中国比韩国还高，达到28.8%。
制造业发达是好事，但前提是要卖得动。要么价廉物美，要么奇货可居。美国制造业还算发达，但中低档产品主要消费市场在国内，包括日化、石化、食品、汽车，出口并不见长。德国、日本、韩国才是出口导向的。德国日益走精品路线，不是德国制造必为精品，而是非精品和半精品已经被各国制造（尤其是中国制造）打得走投无路了。日本也在步德国的后尘，只有韩国还在主流工业制成品方面和中国在抗争，但越来越抗不动了。
韩国想走高附加值产品的道路，对中国制造重建技术和质量优势。中国科技实力也在与韩国拉大。不仅在人们瞩目的军工、航空航天方面，造船和ICT方面中国也在缩小差距甚至反超，如果不是美国放暗箭，华为手机已经把三星打得没牙了。
但美国也只能在中国之外的市场帮得上韩国。中国才是世界上最大的增长极，世界上任何主要经济发达国家的经济发展都离不开中国市场，尤其是以制造业为主导的国家。美国还不怎么怕，因为美国对中国的制造业产品出口本来就范围很窄，这些还真属于奇货可居，像波音飞机、航空发动机、芯片IP等。但韩国不行，与中国制造的重叠度越来越大，在质量和技术上拉不开差距，在成本上则越来越处于劣势。
韩国全国经纪人联合会提出的药方不意外：
1、 完善韩中自由贸易协议
2、 参与美国主导的芯片四方联盟（Chip4）
3、 加强科技研发，转向高附加产值产品
韩中自由贸易协议在2012年5月启动谈判，2015年6月1日签订，2015年12月20日正式生效，2022年7月启动第二阶段谈判，重点在负面清单和投资自由化。中韩自由贸易协议有不超过20年的过渡期，中方承诺实现零关税的产品最终将达到税目的91%，进口额的85%，韩方承诺实现零关税的产品将达到税目的92%、进口额的91%。看来韩国有点等不及了，20年（其实还有13年）后，黄花菜都凉了，韩国出口的剩余优势可能荡然无存，那时自由贸易就成了中国的单方面碾压了。
芯片四方联盟是美国的“杀手锏”，但实际上缺了关键的一环：世界芯片市场的最大头在中国，高投入、高收益的芯片行业不能离开高利润的反哺，而中国已经或者即将能供应所需的大多数中低端芯片。中国正在大干快上芯片产能，预计在几年内可能形成当年钢铁产能一样的碾压。当然这里面大部分是28nm以上的中低端芯片，但除了手机一类对体积和功耗要求极端严格的产品，28nm以上的中低端芯片对大部分产品够用了，如方兴未艾的汽车电子、居家自动化等，而且成本低，可靠性好，环境适应性强。5nm甚至3nm、2nm的芯片需要几何级数式的投资，也需要几何级数式的收益，否则这就是难以持续的，现在看来这个问题很大。
中国依然在更精细的芯片方面攻关，而且在悄悄取得不俗的成绩。中芯已经量产7nm芯片了，据说美国已经把5nm排除在EDA新限制之外是因为华大九天EDA已经部份突破5nm设计了。这只是开始。科技不是巫术，尤其是别人已经做到的。中国不吝惜投资，中国也有急等的需求，芯片赶上去只是时间问题，但效益是另一个问题。
毋庸讳言，在中国赶上N-1步的时候，韩国等先行者已经做到成熟了，成本下来了，良率提高了。在中低档芯片方面四方联盟在中国市场已经日子无多了。在高档芯片方面，芯片四方联盟本来就是要联合封锁，不仅技术封锁，产品也要封锁，否则对华为就没有理由下这样的重手了。
如果不断压着中国已经突破的前沿、趁中国在成本和良率方面还不尽理想的时候挤牙膏，一是很难控制，而且节节败退，二是很难过美国国内“资敌”这一关，但也很可能是韩国、台湾、日本等芯片行业生存的关键。
关键是美国的劣行从根本上打破了芯片世界的生态平衡。中国是愿意与各国发展互补优势的，中国发展芯片替代生产是以补充产能和降低进口成本为主，只要进口芯片有成本和质量优势，中国并不排他。这本来是美国盟国的机会。但美国拉上盟国、在芯片方面围堵中国之后，中国只有最大限度地推动芯片国产化，不仅在限制芯片方面，在非限制芯片方面也一样，防止断供，但现在国产芯片就是排他的了，绝对有损盟国利益。
那芯片四方联盟能形成自我循环、健康增长吗？在理论上，美国、日本、韩国都是汽车大国，这就是足够的市场，韩国还占有美国很大的家电市场，日本则大多淡出了。但这些市场本来就是美日韩的，联盟不联盟没有差别，联盟的目的也不是中低档芯片，而是高档芯片。比照前面韩国出口从1991到2021年的增长趋势，算入中国可达9倍，排除中国只有6.8倍，简单化地说，没有了中国，韩国出口发展就要承受至少20%的损失。
发达市场的好处是存量大，底数大，打入之初迅速发展的空间很大，但成熟之后，增长很慢。韩国制造在欧美现在已经处于成熟期，未来20年的增长很难再达到6.8倍。但中国市场的发展空间不可限量，不仅增量大，存量也在迅速扩大。离开中国市场的芯片联盟是韩国的祸水，但可能是不得不吞下的祸水，韩国很难违拗美国的意志。
加强科技研发，提高产品附加产值，这是所有发达国家都在做的，但也是越走越窄的路。这是精品路线。精品路线是奇货可居路线，但奇货注定是市场上的少数，否则就不奇了。拥有可居的奇货能使得少数公司得益，但对整个国家是大大的不利，既不易提高贸易总量，又不能拉动大面积就业。
韩国还有上下两端受阻的问题。下端受到中国在市场上升通道的强大压力，上端则受到美国、日本、德国的阻挠。高科技是发达国家的末班车，车上已经很挤了，不能再有人挤上来了。中国要挡在门外，韩国其实也是一样，只有美国自己没有或者不在乎的部类，才会“容许”韩国突入第一梯队。
挤入第一梯队也需要强大的投资支持。离开了中国市场呃反哺，韩国的强大投资都成了无源之水。英国在战后迅速从第一梯队滑落，不是因为科技力量突然不给力了，而是因为投资乏力，无法把科学技术转化成生产力和产品了。
韩国对华贸易逆差在中国几乎没有引起反应，要是有的话，也是“现在才逆差？”但在韩国引起深刻的忧虑。这对韩国的未来是里程碑级的事件。尹锡悦是近年最亲美的总统，竞选时也鼓噪降低对中国市场的依赖，但上台后，调门很有变化，那是看到了中国市场的真厉害。
在中国人眼里，韩国算不上多发达的国家，但韩国真是西方国家里的优等生，在G7+3里，绝对排在澳大利亚、新西兰之前，甚至应该排在G7的加拿大、意大利之前，实际上和英国、法国相比也不弱，在制造业GDP方面已经超过了。
韩国也是G7+3里一直保持相对最快的增长，在2000年后，除了少数年份，基本上保持在5%以上。由于韩国GDP制造业占比大，“实心度”高，含金量可观。但2012年后，也明显放慢，在3%上下挣扎，新冠后就不谈了。这也恰好是韩国对华出口逐步下降的时代。中国对韩出口则稳步上升，2021年还突升了。
作为制造业优等生，韩国在中国面前也招架不住了，G7+3就可想而知了。中国GDP赶上G7+3还任重道远，但中国制造业GDP赶上G7+3其实已经距离不远了。中国制造业已经超过美国、日本、德国之和，加上韩国仅增加10%，再加上意大利、英国、法国、加拿大，再增加20%，澳大利亚、新西兰就忽略不计了。也就是说，中国制造业GDP再增加30%，就相当于G7+3的总和了，其意义不言而喻。
中国制造业GDP还有再增加30%的空间吗？中国的发展也在放慢，但超过G7+3是肯定的。中国新能源已经领先了，突破了芯片、精密制造、生物科技等瓶颈后，中国制造业必然再跳上一个层楼，只是时间问题，而且不会太遥远。可能2030年？
韩国的工业突破，主要是得利于美日的技术和资金的投入。这不是援助，所以韩国的GDP很大一部分是“属于”美日的。韩国本身能留下多少不好说。
我一直鼓吹中国应该把美日韩当作一个整体的竞争对手；美国投资于南韩，借助东亚人的勤奋，获利巨大。当然，韩国也借此培养了大批工程师，这是一个国家工业化的基础。
我的意思是，韩国的体量，并非其GDP显示的那么大，大家对此还是应该了然。 鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-24 20:04
韩国的工业突破，主要是得利于美日的技术和资金的投入。这不是援助，所以韩国的GDP很大一部分是“属于”美 ...
这个又对又不对。从西方角度来说，或者从韩国角度来说，中国也是得益于欧美和港澳台的投资与技术，但中国GDP肯定不“属于”欧美和港澳台。 韩国不是我们的劲敌,如果南北统一了,那才是我们最大的麻烦.武统台湾对我们不利,只能慢慢来.大力发展东北是一招高棋,只要东北发展起来了,路子就活了 看下个季度的gdp再说。 晨枫 发表于 2022-8-25 10:10
这个又对又不对。从西方角度来说，或者从韩国角度来说，中国也是得益于欧美和港澳台的投资与技术，但中国 ...
中国是独立的国家，但韩国不是。美日韩应该看做一个紧密联系的系统，而中国优先需要对付的是不是应该是日韩啊？ 本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-8-25 11:53 编辑
晨枫 发表于 2022-8-25 10:10
这个又对又不对。从西方角度来说，或者从韩国角度来说，中国也是得益于欧美和港澳台的投资与技术，但中国 ...
比如，我就不知道上海特斯拉的产值算不算兔子的GDP。
而高铁也是中国引进的技术；但现在完全算是中国的GDP就没问题。
这种外资占GDP比例，韩国大大高于中国。这种收益，很大部分要流出去的。那么韩国人均收入其实我估计远远没有那么高。 huma 发表于 2022-8-24 20:39
韩国不是我们的劲敌,如果南北统一了,那才是我们最大的麻烦.武统台湾对我们不利,只能慢慢来.大力发展东北是 ...
但韩国是G7+3里工业构成最接近中国、也最能打的了。 本帖最后由 晨枫 于 2022-8-24 21:59 编辑
鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-24 21:49
比如，我就不知道上海特斯拉的产值算不算兔子的GDP。
而高铁也是中国引进的技术；但现在完全算是中国的G ...
算中国的GDP。但丰田美国、本田美国、宝马美国、奔驰美国都算美国的GDP。再外资，大头还是按照投资、工资、开支留在目的地国家的，回流的利润只可能是少数，还是交了税之后的。 晨枫 发表于 2022-8-25 11:58
算中国的GDP。但丰田美国、本田美国、宝马美国、奔驰美国都算美国的GDP。再外资，大头还是按照投资、工资 ...
韩国恐怕不是这样。 晨枫 发表于 2022-8-25 11:54
但韩国是G7+3里工业构成最接近中国、也最能打的了。
没错，朝鲜半岛分裂对峙的状态才是最好的 最后两段，只说了一些比例，没有各国数值，说服力不够啊。
今天上班时，找了下世界银行的数据，但它家2021年的数据不全，没法比较。
等我空了再找下IMF之类的，看有无合适的数据放上来。 对了，有个别字，造成意思反了{:190:}
“如方兴正艾的汽车电子、居家自动化等”
方兴未艾 huma 发表于 2022-8-24 23:23
没错，朝鲜半岛分裂对峙的状态才是最好的
这话自私了一点，但是实话。从外国角度来说，大陆和台湾也是一样。 老财迷 发表于 2022-8-25 07:09
最后两段，只说了一些比例，没有各国数值，说服力不够啊。
今天上班时，找了下世界银行的数据，但它家2021 ...
谢谢。等你的数据了！ 晨枫 发表于 2022-8-25 21:57
这话自私了一点，但是实话。从外国角度来说，大陆和台湾也是一样。
统一的朝鲜半岛是我们的大麻烦，政治，经济，以韩棒的特性肯定会有领土的纠纷 huma 发表于 2022-8-25 13:23
没错，朝鲜半岛分裂对峙的状态才是最好的
这想法对星辰大海的兔子来讲有点儿没出息吖～ 鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-26 01:01
这想法对星辰大海的兔子来讲有点儿没出息吖～
得，有出息的都死在了沙滩上，国家政治只能不择手段。以德服人的都死了 huma 发表于 2022-8-26 02:01
得，有出息的都死在了沙滩上，国家政治只能不择手段。以德服人的都死了 ...
这不是我的意思。
我的意思是历史上朝鲜半岛就是中国的藩属与屏障。
到了国力最强的现在，倒满足于半个半岛了？全部半岛才是兔子的目标嘛～ 本帖最后由 huma 于 2022-8-26 08:22 编辑
鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-26 06:39
这不是我的意思。
我的意思是历史上朝鲜半岛就是中国的藩属与屏障。
这个要放在心里，上天在给中国100年
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