石工 发表于 2022-6-10 04:54:17

MacArthur 发表于 2022-6-10 00:39
三种方案都是什么区别?为啥中国搞北1 就是冤大头?展开讲讲?

这个帖子说的比较明白

https://weibo.com/6315649294/Lw0sXbpiO

掏金股挖龙头

22-6-3 02:34
发布于 广东
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中吉乌(简称CKU)铁路的问题其实主要不是俄国。当然俄国有它在宽轨和中亚势力范围上的执着,还有中欧铁路通道南北线的竞争等考量。但这个项目上不停折腾路线、轨距、资金等问题的主要不是俄国人,而是吉尔吉斯自己。

CKU本来有南北两个潜在路线。南线相对比较短,相当于从喀什直接一路冲到乌兹别克的安集延。如果采纳这条路线,那么全线就可以用标准轨,换轨点不妨直接设到乌兹别克去。这条路线显然对中对乌都十分有益,没有中间商赚差价。吉尔吉斯呢?吉尔吉斯相当于就出个地让你们开火车,其他啥也干不了。

那吉尔吉斯想要干啥呢?它有自己的算盘。从目前规划的这条北线看,它往北面绕了些许,这绕过去是为了什么?实际上是为了好联通吉尔吉斯自己的南北。

吉尔吉斯是前苏联的一部分。那苏联一个统一国家建铁路,它不会太多考虑你一个加盟共和国内的交通问题。吉尔吉斯的铁路建得非常尴尬——它北面首都比什凯克附近属于楚河流域,是同哈萨克铁路连在一块;南面是绕着费尔干纳盆地山脚下一圈,是靠占着盆地核心的乌兹别克以及盆地出口的塔吉克,靠他们的铁路同外界相连。这南北两部分,它在吉尔吉斯国内被高耸的吉尔吉斯山脉隔断,相互间没有一个铁路连接;要连接你就得绕行哈、乌、塔等国,非常麻烦。

这个在苏联时期作为统一国家不是个问题,但现在就麻烦了。一方面是南北地理上隔绝不利于国家统一——吉尔吉斯在政治上的南北对立一直是个大问题,经济上互通十分不便利。另一方面一旦像这次疫情期间邻国对你关闭边境,那就没有一条国内铁路实现南北人员物资的调动等。

因此,吉尔吉斯是想要建一条能够联通本国南北的铁路。但吉尔吉斯山脉条件恶劣,施工难度大;自己经济状况困难,工程技术能力也不太行,肯定要傍个大佬才能搞定,放眼四周这件事上能傍的大佬就只有中国。那么,如果要想让我们帮它建这个“南北铁路”,就不能按“多快好省”的思路去走南线,就一定要往北面绕上一绕,多跑几个城市。

所以,目前规划的北线,它基本不可能用标准轨。吉尔吉斯有联通南北的需求,它那些零散小段铁路都是苏联留下来的宽轨,总不能自己国内运输还要换两次轨吧?而且一旦用了宽轨,那换轨站就肯定得从乌兹别克挪到吉尔吉斯,还可以顺带创造一批就业,吉尔吉斯这个梦做得真是蛮好的。

这个方案,显然对中乌两国都是不怎么划算的。乌兹别克在这件事上对吉尔吉斯是不太满意的,但这家的态度也不怎么重要,毕竟它同样出不起人力、物力、财力。我们对这个事情也不太满意,不是很想当冤大头,所以作为最早的提出方就把这个事情就吊着二十几年。

那吉尔吉斯为什么也陪着一起吊上二十几年呢?因为这个铁路对吉尔吉斯的潜在收益基本是固定的。这不是个“早买早享受”的问题,而是“买错你就享受不到”的事情。假设CKU项目依南线建成,我们就不会再对吉尔吉斯国内的南北铁路项目感兴趣,吉尔吉斯上哪儿找大佬帮它干这个事呢?相反,吉尔吉斯也吃定了我们早晚一定会出手北线,因为CKU这个项目对我们而言,潜在收益会随着中乌双方乃至更远中亚、中东和欧洲贸易增长而不断变大的。那么只要一直拖下去,拖到建设CKU带来潜在收益越来越大,我们也一定会松口帮吉尔吉斯承担起北线这个额外的成本,事儿就这样成了。

当然,我们肯定不会单纯当个冤大头的,这里面肯定还涉及诸如矿权、贸易和投资等利益。你吉尔吉斯不能光出块地就坐享其成,多少要出点血本才行。但吉尔吉斯又不愿意真花太大血本,于是三方四方年年谈,二十几年谈到鱼尾纹都弹出来了,线路、轨距、资金一直都谈不拢。我们对吉尔吉斯的想法心知肚明,北线吉尔吉斯不可能答应标准轨,南线吉尔吉斯压根不会考虑,所以只要我们还在提南线或者标准轨,那就是我们还不想建,要么是中乌贸易还没有那么大吸引力,要么是你吉尔吉斯这个血本没出到位。

那么,俄国在这里角色是什么?俄国人对CKU项目肯定是感兴趣的,它对中亚后花园哪个项目没兴趣呢?而且俄国人也不见得就这么反对,因为他们知道这个铁路对吉乌两国都很划算、很重要,并不能一直长期反对下去。它需要的是自己对项目有足够的影响力,还要防止我们借此从吉、乌两国手中换取太多利益,无论是经济上的还是其他方面的。

那么谁最希望俄国充当这个搅局者?实际上就是吉尔吉斯。上面说了这个事儿对吉尔吉斯来讲急不得,它是一定要抓牢这个机会把南北铁路造起来的,但同时又不想付出太多对价,所以它就拖,光脚不怕穿鞋,它也拖得起。引入俄国人就是为了给吉尔吉斯自己增加谈判筹码,因为俄国人虽然和吉尔吉斯出发点不一样,但诉求倒是相对一致的。如果俄国人为了维持面子和影响力而投点本钱进来那是再好不过了。

于是,四方继续谈谈谈,谈到吉尔吉斯觉得不错了,问一声“大哥,收网不?”,大哥说“好”。事儿就这样成了……

晨枫 发表于 2022-6-10 05:35:43

石工 发表于 2022-6-9 14:54
这个帖子说的比较明白

https://weibo.com/6315649294/Lw0sXbpiO

那明年开建的是南线还是北线?问题都是怎么解决的?

天狼星 发表于 2022-6-10 08:43:18

可变轨距?!揭秘时速400跨境互联互通动车组背后的故事

中车四方所迎难而上,从零开始,历时近2年,打破国外技术封锁,先后攻克多项关键技术,终于研制成功了在10秒内即可完成跨轨距通行的地面变轨装置,填补了国内先进变轨技术空白。

中国高铁再突破,时速400公里变轨距成功下线,洲际运营再添利器
2020年10月21日,国家重点研发计划“先进轨道交通”重点专项——时速400km/h跨国互联互通(可变轨)高速动车组在中车长客、中车唐山公司分别下线。中国的高速列车实现了转向架地面自动变轨距,从此可以自由驰骋在不同轨距的铁路线上。
2020年10月21日上午,国家重点研发计划,“先进轨道交通”重点专项,时速400公里可变轨高速动车组在吉林长春下线。这列动车组列车可以在全球90%铁路网上实现互联互通。

我国高铁从无到有,从落后到先进就是不断刻苦攻关的过程,近日的400km/h跨国互联互通高速动车组正式下线就是最好的例证。

三体 发表于 2022-6-10 10:50:19

MacArthur 发表于 2022-6-10 00:39
三种方案都是什么区别?为啥中国搞北1 就是冤大头?展开讲讲?

看地图,南线最短距离施工难度最小,北线距离长,对吉国经济拉动作用最大, 山多隧道多,工期长,费用高,对中国来说非必要。至于修铁路的花费,吉国表示都让你进来修铁路了,钱必须你冤大头中国出。另外还牵涉到轨距是按苏联标准还是国际标准的问题,中国希望是标准间距,吉希望宽轨。总之之前没修,俄罗斯是原因之一,但不是最主要的。现在吉大声嚷嚷也无非是博弈策略而已

晨枫 发表于 2022-6-10 11:34:53

天狼星 发表于 2022-6-9 18:43
可变轨距?!揭秘时速400跨境互联互通动车组背后的故事

中车四方所迎难而上,从零开始,历时近2年,打破国 ...

好,中俄之间换轨就方便了

蓦然回首 发表于 2022-6-10 12:38:18

天狼星 发表于 2022-6-10 08:43
可变轨距?!揭秘时速400跨境互联互通动车组背后的故事

中车四方所迎难而上,从零开始,历时近2年,打破国 ...

好东西,可惜货运车太重了,暂时还用不上。中欧铁路主要意义还是在货运上吧
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