常挨揍 发表于 2022-1-12 21:04:27

存天理灭人欲

土共套路其实差不多,朝违反人本性的方向发展。
按照人性的话,分分钟玩死自己。

老兵帅客 发表于 2022-1-12 23:04:54

没看懂楼主在说啥。

常挨揍 发表于 2022-1-13 20:51:48

老兵帅客 发表于 2022-1-12 23:04
没看懂楼主在说啥。

文革反人性。
但只有反人性才可以保持政权长久。
都照人性自觉路线走的话,只可能玩死人类自己。

老兵帅客 发表于 2022-1-13 21:00:04

常挨揍 发表于 2022-1-13 07:51
文革反人性。
但只有反人性才可以保持政权长久。
都照人性自觉路线走的话,只可能玩死人类自己。 ...

这话说的,连今上都不会赞同的。

云海一归客 发表于 2022-1-13 23:12:05

天理就是告奸,告亲,清除奸民。尤其是这五种奸民必须被铲除。

宣讲学问的饱学之士,他们让百姓轻视皇上,宣扬与世无争的隐士,他们让百姓远离皇上。习武争力之人,抗命之人多出此类,心灵手巧的工匠,在一地不能久居,还有就是商人,重利轻国。国家重用这五种人,就是亡国灭种的前兆。

商鞅书
故事《诗》、《书》谈说之士,则民游而轻其君;事处士,则民远而非其上;事勇士,则民竞而轻其禁;技艺之士用,则民剽而易徙;商贾之士佚且利,则民缘而议其上。故五民加于国用,则田荒而兵弱。谈说之士资在于口,处士资在于意勇士资在于气,技艺之士资在于手,商贾之士资在于身。故天下一宅,而圜身资。民资重于身,而偏托势于外。挟重资,归偏家,尧、舜之所难也。

因为使用《诗》、《书》的空谈游说之士,那么民众就会四处游荡轻视君主;作用那些隐逸之士,那么民众就会疏远君主并且诽谤君主;作用勇士,民众就会争强好胜不重视君主的禁令;手工业者被任用,那么民众就轻浮好动而喜欢迁移;有钱的商人生活安逸而且赢利,那么民众就会依靠他们而议论君主。如果这五种人被国家选用,那田地就会荒芜而军队的战斗力会削弱。喜欢空谈的人的资本在于巧言善辩,隐士的资本在于他的高洁心志,勇士的资本在于勇气,手工业者的资本在于一双巧手,商人的资本在于他自身。所以,这些人以四海为家,资本随身携带,民众把自己谋生的资本看得比生命还重要,而且到了国外都投靠外国挟带借以安身立命的本事归附私门,就是像尧、舜这样的贤明君主也难以将国家治理好。

常挨揍 发表于 2022-1-14 21:41:27

老兵帅客 发表于 2022-1-13 21:00
这话说的,连今上都不会赞同的。

俺还是认同那个“前30年就是秦隋短王朝”的歪理。
第一,都是30年上下,秦短一点。
第二,完成了核心区域统一。
第三,都有不世绝学影响后世千年,秦不说了,隋至少也有大运河和科举制。
主席改变世界可能改变不了,改变中国——至少目前是做到了。
哪一点能影响中国后世千年,俺看不出{:219:}

老兵帅客 发表于 2022-1-14 21:50:41

常挨揍 发表于 2022-1-14 08:41
俺还是认同那个“前30年就是秦隋短王朝”的歪理。
第一,都是30年上下,秦短一点。
第二,完成了核心区域 ...

真改变中国的是太宗而不是太祖。

至于说哪一点能影响中国后世千年,救救孩子!{:198:}

常挨揍 发表于 2022-1-14 22:08:58

老兵帅客 发表于 2022-1-14 21:50
真改变中国的是太宗而不是太祖。

至于说哪一点能影响中国后世千年,救救孩子! ...

各自存疑{:196:}

常挨揍 发表于 2022-1-14 22:11:20

云海一归客 发表于 2022-1-13 23:12
天理就是告奸,告亲,清除奸民。尤其是这五种奸民必须被铲除。

宣讲学问的饱学之士,他们让百姓轻视皇上, ...

没看懂{:198:}

海天 发表于 2022-1-14 22:24:35

常挨揍 发表于 2022-1-14 09:11
没看懂

估计是看过秦日军思想史系列

老兵帅客 发表于 2022-1-14 23:38:18

常挨揍 发表于 2022-1-14 09:11
没看懂

商君书是最彻底的法家,是让人没法活的实现。

这都看不懂,古文是体育老师教的,鉴定完毕。

老兵帅客 发表于 2022-1-14 23:38:56

海天 发表于 2022-1-14 09:24
估计是看过秦日军思想史系列

秦日军与汪日军的对话很有意思地说哈。;P

云海一归客 发表于 2022-1-14 23:51:28

常挨揍 发表于 2022-1-14 22:11
没看懂

商鞅的基本思路,每个人都是国家(君主)机器上的一份子,不应该有思想,服从命令就好,为了达到这个目的,对待老百姓应该实施:愚民(统一思想),弱民(国强民弱),疲民(使民无瑕顾及他事),辱民(无自尊自信,鼓励检举揭发,使其活于恐惧之中),贫民(使之贫困)。上文提到的那五种人是害群之马中的害群之马,必须及早清除。
存天理去人欲思想法家,儒家都在提,但在当今中国,存天理去人欲不是内向的,不是所谓个体做人的道理,所以只能说和儒家沾边,而是更多的是外向,是国家(君主)对个体的要求,典型的法家思想。

常挨揍 发表于 2022-1-15 20:39:39

云海一归客 发表于 2022-1-14 23:51
商鞅的基本思路,每个人都是国家(君主)机器上的一份子,不应该有思想,服从命令就好,为了达到这个目的 ...

不过“愚民(统一思想),弱民(国强民弱),疲民(使民无瑕顾及他事),辱民(无自尊自信,鼓励检举揭发,使其活于恐惧之中),贫民(使之贫困)。”
这些都不是太祖提倡的,太祖提倡的是在民众认知的情况下选择(显然老人家没认识到即算教育过后民众缺乏认知能力的情况)。

石工 发表于 2022-1-15 21:16:13

云海一归客 发表于 2022-1-14 23:51
商鞅的基本思路,每个人都是国家(君主)机器上的一份子,不应该有思想,服从命令就好,为了达到这个目的 ...

商君书驭民五术,第一点是“壹民”,不是“愚民”,这中间的差异很大。壹民是统一思想,把国家意志内化为自身价值观,就是军国主义。愚民则是文字狱那一套,宁可让老百姓没有任何思想,也不让他们接触危及政权的反对思想。用“地球是圆的”这个知识点来举例,日本明治之后的"壹民"政策,会通过教科书和考试,让全民迅速掌握这个知识,为帝国开拓万里波涛打好基础。康乾的“愚民”政策,则是自己躲在宫廷里拨弄地球仪,然后在外面仍然装作"天圆地方",企图通过继续愚昧全民来维护自己“上天之子”的神格。

zilewang 发表于 2022-1-15 23:00:17

老兵帅客 发表于 2022-1-14 21:50
真改变中国的是太宗而不是太祖。

至于说哪一点能影响中国后世千年,救救孩子! ...

太祖以一人之力建立了一个独立强大的现代国家。没这个,太宗也是巧妇难为无米之炊。

太宗的功劳就是让商业在中国扎根,终于跟上了西方文明的尾巴,不然,我们到现在就跟朝鲜、或者俄罗斯一样。商业的力量对中国这个老破车,确实是毁灭性的,社会革命的翻天覆地是肉眼可见。

zilewang 发表于 2022-1-15 23:02:16

老兵帅客 发表于 2022-1-14 23:38
商君书是最彻底的法家,是让人没法活的实现。

这都看不懂,古文是体育老师教的,鉴定完毕。 ...

国内拍了一个大秦系列电视剧,收割了好多商鞅小迷弟。。。我给他们说商鞅是怎么对待老百姓的,他们骂我是跪族,行走的50万。:lol

老兵帅客 发表于 2022-1-15 23:30:30

zilewang 发表于 2022-1-15 10:00
太祖以一人之力建立了一个独立强大的现代国家。没这个,太宗也是巧妇难为无米之炊。

太宗的功劳就是让商 ...

太祖那个并非他自己的功劳,很多是别人的功劳归了他,但是他的过失被蓄意忽略掉了。这方面的两个例子,一个是刘邓进大别山,一个是未遂的粟裕下江南。前者刘邓意见截然相反,而是实际效果不佳。但是邓为了自己的利益,当时强硬坚持搞得刘邓关系非常紧张,后来又为了自己的利益而坚持毛是对的。

天朝假使没有太宗的话,以毛的传人,四人帮,那套,是维持不下去的,早晚崩溃。邓虽然背离了当初的中共理想,却给了中国以必须的活力。但是他的改革也注定了天朝早晚完结。欲望一旦释放出来,就无法控制,秩序早晚会被欲望所瓦解,苏联不过是早走了一步而已。

老兵帅客 发表于 2022-1-15 23:31:46

zilewang 发表于 2022-1-15 10:02
国内拍了一个大秦系列电视剧,收割了好多商鞅小迷弟。。。我给他们说商鞅是怎么对待老百姓的,他们骂我是 ...

当初小胡子让德国没有失业人口的时候,德国人非常崇拜他,直到战争打到了本土,于是正义的人士纷纷出现。

所以说世上没有新鲜事嘛。

smileREGENT 发表于 2022-1-15 23:37:34

本帖最后由 smileREGENT 于 2022-1-15 23:40 编辑

zilewang 发表于 2022-1-15 23:02
国内拍了一个大秦系列电视剧,收割了好多商鞅小迷弟。。。我给他们说商鞅是怎么对待老百姓的,他们骂我是 ...

单说古装历史正剧,我个人的排榜是:

第一等的是,老三国、东周列国志,人家知道自己是几斤几两,力求还原著风采,艺术风格大哉乾元,是有资格传于后世的精品。

第二等的是诸如雍正王朝、大明宫词、大明1566、天下粮仓、孔子、贞观之治这几部。从电视剧角度讲,导演、编剧、演员的功力都是过硬的。惜哉大多因为各种各样的原因,剑走偏锋,立意偏颇,但总归是言之有物,能反复玩味的。

第三等的是汉武大帝,康熙王朝,大秦帝国,贞观长歌等等。服化道勉强过关,剧本也算可圈可点,难能可贵的是得力于陈宝国、陈道明、侯勇、唐国强这些演员的演技,里面颇有一些地方的表演叫人拍案叫绝。算是茶余饭后,消食怡情的好去处,但已经和历史没多大关系了,当做有些水平的同人看比较好。

再其他的只能说不入流,尤其是近些年的某些历史正剧,披着皮的肥皂剧罢了。
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