机器猫 发表于 2022-12-17 01:05:00

赫然 发表于 2022-12-17 00:56
讲的是为啥单反在对微单和手机中落败了。这都是近十年的事情。

你的确讲到了重点:为啥手机上的技术不用 ...

跟上?开玩笑吧。那时候单反完全碾压那两个。那两个的出路在哪里完全看不见的。
我大概14年第一次用微单,是因为要跟朋友去爬雪山,单反实在是背不动才买了索尼的微单。但是那时候的微单,你说的那些HDR之类的功能都没有的,对焦也奇慢,它除了重量体积的优势以外,唯一能跟单反放一起稍微比较一下的是感光片,镜头也勉强算是一个等级的

再后来,技术有一个突然进步的阶段,索尼直接就把它放到微单上了。那时候对于单反来说,已经晚了

东湖珞珈 发表于 2022-12-17 01:09:22

豪哥豪哥 发表于 2022-12-16 05:22
1,单反作为一种技术已经过时了。相机已经进步到手机时代了。

2,关键是看片也都用手机。我用单反都会转 ...

现在不是有小米手机外接一个莱卡镜头?

https://s.yimg.com/os/creatr-uploaded-images/2022-11/3030d840-5a7e-11ed-b6bb-f37d794f4b51

机器猫 发表于 2022-12-17 01:11:45

赫然 发表于 2022-12-17 00:56
讲的是为啥单反在对微单和手机中落败了。这都是近十年的事情。

你的确讲到了重点:为啥手机上的技术不用 ...

而且你搞错重点了。单反单反,重点是“单”。“反”只是那时候要“单”只能用“反”。后来围绕“反”做了一系列的对焦测光之类的东西。但是那些本身并不是目的。所以一旦电子技术发展到足够的程度,“单”就不需要“反”了。这才是问题的本质

晨枫 发表于 2022-12-17 01:31:29

赫然 发表于 2022-12-16 10:31
最多50美元的差距。。。

同代手机CPU和单反CPU的价差不超过50美元。而且相机相对空间更好处理,可以塞更 ...

手机CPU才100啊,以为占手机成本的大头呢。那样真是软件问题了。

赫然 发表于 2022-12-17 02:05:40

晨枫 发表于 2022-12-16 12:31
手机CPU才100啊,以为占手机成本的大头呢。那样真是软件问题了。

屏幕,镜头,和其他芯片,都不便宜。还有电池,外壳也不少钱的。CPU算占比比较大了。

软件需要销量来摊平,相对占比没有想象的大。

晨枫 发表于 2022-12-17 02:09:41

赫然 发表于 2022-12-16 12:05
屏幕,镜头,和其他芯片,都不便宜。还有电池,外壳也不少钱的。CPU算占比比较大了。

软件需要销量来摊 ...

但软件的好处是可以在不同相机上共享?

像佳能,DIGIC III(现在不知道到几了)从小数码到1Dx系是通用的,这就能摊薄投资?

赫然 发表于 2022-12-17 02:20:50

晨枫 发表于 2022-12-16 13:09
但软件的好处是可以在不同相机上共享?

像佳能,DIGIC III(现在不知道到几了)从小数码到1Dx系是通用的 ...

多少能通用摊薄的。

尤其是图像处理方面,算法都是差不多的。就是优化的程度,可以根据算力来调整。

硬件控制的通用程度差点,不过可以通过控制软件构架,减少复杂程度。

机器猫 发表于 2022-12-17 02:25:21

赫然 发表于 2022-12-17 00:56
讲的是为啥单反在对微单和手机中落败了。这都是近十年的事情。

你的确讲到了重点:为啥手机上的技术不用 ...

另外还有一点很重要的,我个人认为是压垮骆驼的最后一根稻草的是,微单能做到单反从理论上就做不到的事。比如实时的所见即所得,更明显的一个例子是图像识别和追焦联动,能自动对着人物的眼睛追焦。这些单反从原理上就做不到

赫然 发表于 2022-12-17 02:32:54

机器猫 发表于 2022-12-16 13:25
另外还有一点很重要的,我个人认为是压垮骆驼的最后一根稻草的是,微单能做到单反从理论上就做不到的事。 ...

所见即所得这个是单反做不到的,是微单的一个很大的优势,尤其是曝光比较特殊的情况下。这个对专业摄影师也很重要。这就是为啥专业摄影师也喜欢微单的一个重要原因。

图像识别和追焦是单反的短板,还有可能努力一下的。当然,连HDR都不去努力一下,追焦啥的就不用想了。。。单反就这样坚决的躺倒。。。咋样。。。的确是没招儿。。。{:190:}

机器猫 发表于 2022-12-17 02:35:15

赫然 发表于 2022-12-17 02:32
所见即所得这个是单反做不到的,是微单的一个很大的优势,尤其是曝光比较特殊的情况下。这个对专业摄影师 ...

还是得看用户群。愿意坚持单反的,别说机内HDR了,机内的一切优化他们都看不上的。他们要的是高比特的RAW,然后自己后期处理......

晨枫 发表于 2022-12-17 02:39:21

机器猫 发表于 2022-12-16 12:35
还是得看用户群。愿意坚持单反的,别说机内HDR了,机内的一切优化他们都看不上的。他们要的是高比特的RAW ...

我最喜欢单反的是无限待机时间和立用立拍。这是什么无反都做不到的。

赫然 发表于 2022-12-17 02:45:16

机器猫 发表于 2022-12-16 13:35
还是得看用户群。愿意坚持单反的,别说机内HDR了,机内的一切优化他们都看不上的。他们要的是高比特的RAW ...

这个俺有点不同意见。。。

专业摄影师,俺也认识几个(样本比较小)。 他们的确是挺喜欢啥都自己控制的,对RAW是挺追求的。不过这个计算机技术真是个渣渣。。。对图像的感觉在,但是,对Photoshop的理解和使用,实在不敢恭维(说实话年龄都比较大了)。往往最后只能做一种效果,后期水平实在一般。所以,俺觉得这样的客户群很快就会消失,老了,俺估测五到十年。

现在的悖论是,摄影的和后期的越走越远了。拍的人跟不上后期的脚步,创作起来缺乏想象力。后期的捕捉素材的能力缺乏。两者都好的非常罕见,主要是大部分人没有这个闲和钱。

机器猫 发表于 2022-12-17 02:53:52

晨枫 发表于 2022-12-17 02:39
我最喜欢单反的是无限待机时间和立用立拍。这是什么无反都做不到的。

这些不是理论上做不到的,只是现在暂时还做不到而已。

我二十年前开始工作的时候就一直做手持设备(那时候还是windows CE)。那时候的掌上电脑进入低功耗待机再唤醒得好几秒的时间,而且“低功耗”也是不低的,具体数字不记得了但是大概是几十到上百mW。但是没几年,我记得当时是Intel Xscale芯片出来的时候,做出来一个设备待机一下子降到了6mW。我到现在都还记得这个数字因为太惊艳了。

这些是可以预见技术进步能解决的事情,只是现在微单还处在往上堆功能的时候,跟电源管理稍微有那么一点点冲突

机器猫 发表于 2022-12-17 02:57:28

赫然 发表于 2022-12-17 02:45
这个俺有点不同意见。。。

专业摄影师,俺也认识几个(样本比较小)。 他们的确是挺喜欢啥都自己控制的 ...

对啊,所以这是两个完全分裂的需求。
要么是自己掌控一切的,那么机内HDR就不重要
要么是希望机器自动处理的,那所见即所得就很重要了{:221:}
又想机器自动处理,拍的时候又不想看最后效果的,估计很少

井木犴 发表于 2022-12-17 03:19:45

“御手洗富士夫”,名字听起来像厕所大丈夫,姓厕所的另一个人日本名人是岛田庄司笔下的名侦探御手洗洁

豪哥豪哥 发表于 2022-12-17 03:34:44

大家咋都不谈海量app支持呢。手机上各种编辑app。而且一体化,从拍摄到修图到发表社交平台一气呵成。

单反呢,下RAW,慢慢修图,然后几个摄友拿出投影仪欣赏。多摸滴上个世纪啊。

手机图已经收了一堆赞了,单反党还没有支好脚架呢。
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