本帖最后由 旺旺的考拉熊 于 2021-9-25 08:56 编辑
晨枫 发表于 2021-9-25 08:50
DPA不等同于plea not guilty，一点不错，因为孟晚舟明明白白地plea not guilty了。法官听见了，检方听见 ...
在我看来，从法律层面来说，双方停战，从战略角度来说，中方略胜一筹，这个就和朝鲜战争停战协定差不多，虽然双方都认为没输，但很明显，美方的战略目的没有达到，中方在不利的情况下扳成平局，战略上是赢了的
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-9-25 09:27 编辑
旺旺的考拉熊 发表于 2021-9-25 08:40
DPA不等于plea guilty以后的probation，但同样也不等同于plea not guilty，这基本就是控辩双方各退一步的一 ...
有个屁的法律吖～兔子就是不承认米国的“法律”管的着兔子。。现在美国人自说自话“我不起诉你了”，这叫法律？米国的法律是这么随便的么？那还叫个屁的法律～
对于兔子来说，不入美国“法律”那个套，就是底线。现在完全做到了，还不是大胜？
简单描述，事情就是这样：
孟说，这些事是我做的没错，你咬我吖？。。美国：嗯，下次，下次你再犯事儿，我再咬你，这次就算了～。。谁真以为下次美国人还敢咬，那就真的没救了。
鳕鱼邪恶 发表于 2021-9-25 09:26
有个屁的法律吖～兔子就是不承认米国的“法律”管的着兔子。。现在美国人自说自话“我不起诉你了”，这叫 ...
兔子的确不承认美国法律有管辖权，可问题是孟本来就在美加控制之中，只能跟着人家的法律走，DPA不等于检察官不起诉（drop the case）
旺旺的考拉熊 发表于 2021-9-25 08:55
在我看来，从法律层面来说，双方停战，从战略角度来说，中方略胜一筹，这个就和朝鲜战争停战协定差不多， ...
这个很明显是中方占了上风.
就算是一点法律不懂,也知道如果美方占据了上风,那么华为就是第二个阿尔斯通, 那么孟就是肯定要等把华为给收拾完了再放出来. 引渡孟的目的是什么?是为了给指控华为的23项指控需找证据.然后华为给收拾了么?按照美国的说法,正义得到伸张了吗?
现在是美国用法律那一套,行不通了.对于华为的控制和肢解,也几乎失败了.你要有意见,看看中兴,那才是成功的标准.华为现在是很艰难,但并没有成为第二个中兴,也没有成为第二个阿尔斯通.
有人说,美国完胜.好,美国现在完胜的标准已经这么低了么?
很多人的目光就局限在了孟的引渡官司几乎要输了.这不奇怪.本来,扣押在本国,和母国,都没有犯罪的人,就是一种政治迫害.有这么一个前提,大家那的所有的都只不过是给前面这种无耻的行为的一种掩饰和遮羞.要是这样的官司都能打输了,那么大家那的法官和政府都疯了么,还是都成了白痴?
现在看起来,拜登真是遇到了大难题了.几乎是全面的收缩后退.要不然,也不会在这种少有的几个必胜的地方让步.但因为兔子一直不接华为这个查,所以我认为这个并不是一个交换,因为对于中国来说,牵扯的利益太小.就是一个表态,一个示好.
所以,就这个意义上来说,中国在孟的这件事情上,的确是完胜.
克里下次再来,估计会至少拿出一条我们列出的底线条件来.才有可能有得谈.那个时候,才算是完胜.
旺旺的考拉熊 发表于 2021-9-25 09:30
兔子的确不承认美国法律有管辖权，可问题是孟本来就在美加控制之中，只能跟着人家的法律走，DPA不等于检 ...
DPA只是DOJ给自己找个台阶罢了，案子已经进行不下去，直接drop可能会有被反诉的可能。但案子毫无疑问是要drop的，只是延迟一点而已。
美方损失巨大，这次相当于拿着喇叭喊：我的法律是用来卖的。
也许会成为今后很多案子的先例。
旺旺的考拉熊 发表于 2021-9-25 09:30
兔子的确不承认美国法律有管辖权，可问题是孟本来就在美加控制之中，只能跟着人家的法律走，DPA不等于检 ...
明年12月正式drop the case。
这件事算是给真正的谈判创造气氛吧。
胜利当然是胜利 。
谈不上美国完败吧，毕竟帮盟友换回来两个迈克。可以看作是拜登政府决心彻底摆脱懂王抗中路线转而采用拜登路线的开始。
老福 发表于 2021-9-24 20:40
谈不上美国完败吧，毕竟帮盟友换回来两个迈克。可以看作是拜登政府决心彻底摆脱懂王抗中路线转而采用拜登路 ...
那两个放得快了点，但留着也没用。要算加分，也是加拿大的。
水风 发表于 2021-9-25 09:51
这个很明显是中方占了上风.
就算是一点法律不懂,也知道如果美方占据了上风,那么华为就是第二个阿尔斯通, ...
没错，孟这个案件只是战术上的平局，而战略上美方很明显没有达到自己控制华为的目的，就像朝鲜停战一样，那时美方要是占了上风，也一样停不了的。不过拜登是不是真的像坛里很多人说的有了大问题，在妥协，我还是非常怀疑，在这种立场问题上，哪怕是受压服软，仍然是巨大污点，选举的时候都要付出代价的，再过最多一年时间就知道了，像现在这样搞，明年的中期选举民主党够呛
晨枫 发表于 2021-9-25 10:42
那两个放得快了点，但留着也没用。要算加分，也是加拿大的。
刘帅说：五心不定，输个干净。这次干脆利落放了两个迈克，表明TG心定了，目的就是立威，告诉世界，别惹我，会打人的。以前是有力量非要拼命收着，导致小人越发猖狂。
孟晚舟事件是中美和中加关系的死结。加拿大当初立功心切当了一回出头鸟，以为狐假虎威可以跟种花家叫板。没想到闹来闹去自己也有两人在中国手里拿着，中国对他们想怎么判都可以。加拿大成了风箱里的耗子—两头受气。 案子拖了三年，美国真的想引渡孟晚舟早就可以办成了。 偏偏就这么拖着，想必即便引渡了孟晚舟不但得不到好处，反而会把事情搞得更加棘手。 谁都清楚，这个案子只有美国让步才能解决，中国和加拿大都没有退路。美国得想个办法給自己和小兄弟加拿大解套。拜登今儿个终于想明白了，人是TMD特朗普扣的，我拜登不是始作俑者，当然没有必要給特朗普的政策续命，凭空給自己个儿添麻烦。 拜登也不容易，隔三差五就派John Kerry 往天津跑，磋商善后事宜。底下谈妥了我还得给习近平打电话最后敲定。
早知今日，何必当初呢？
大哈瑞 发表于 2021-9-24 21:08
孟晚舟事件是中美和中加关系的死结。加拿大当初立功心切当了一回出头鸟，以为狐假虎威可以跟种花家叫板。没 ...
这事我倒是觉得加拿大不是故意的。那个印第安女人司法部长瞎搞，根本不应该截人的。但既然截了，就只有走流程了。
这事是中加关系的死结，解开了就没有其他大事了。但只是中美关系的小结，解开了，其他还有很多，这其实在中美关系中都不算大的。但美国把自己逼进死路了，而中国、加拿大还真是没有退路了，就这么僵持着。
越到后来越清楚：这案件就是引渡到了美国，也肯定判不下来，还是得放人。还是早点止损吧。
一点没错：早知今日，何必当初。
水风 发表于 2021-9-25 09:51
这个很明显是中方占了上风.
就算是一点法律不懂,也知道如果美方占据了上风,那么华为就是第二个阿尔斯通, ...
阴谋论一下：
川普在外交上一而再再而三地诈糊，不停地加码；这样搞下去，只要对手不服软，必然导致局势升级引发冲突甚至是战争。美国人在此等大事上是不可能寄望于自己白宫的主人会最终自己清醒理智过来，在战争的生死问题上来不得任何侥幸；所以才有美国参联会主席的“犯上”举动。。然则兔子是不可能跟你这么玩过家家的，所以兔子是真的做了战争准备，而且一直做到今天。。这个紧张局势拜登终于受不了了，快崩溃了，所以，示弱不玩了～
习老大公开说了好几次要准备好打仗，我一直觉着有点奇怪。。现在可能有答案了。
大哈瑞 发表于 2021-9-25 11:08
孟晚舟事件是中美和中加关系的死结。加拿大当初立功心切当了一回出头鸟，以为狐假虎威可以跟种花家叫板。没 ...
拜登上台其实就应该改弦更张。结果拖到现在，联大之前放出来的消息说拜登和川普压根没区别。
现在才算想明白，川普这些烂事是负资产而不是什么筹码。
晨枫 发表于 2021-9-24 21:42
那两个放得快了点，但留着也没用。要算加分，也是加拿大的。
孟的事情，加拿大被得罪的不少。而且，从此之后，欧洲（德法意）对美国的戒心显然更重了。美国这次在盟友那里损失的信誉很大。。。
鳕鱼邪恶 发表于 2021-9-24 22:21
阴谋论一下：
川普在外交上一而再再而三地诈糊，不停地加码；这样搞下去，只要对手不服软，必然导致局势 ...
同意。昨天TG又开始新的一轮沿海军演了。应该是有针对性的。
搞不好，很快就要看到美国开始反台独这种奇幻的事情了。。。。
啥时，TG小弟们憋个坏，应大哥法律要求抓个美美或加加。咱也表演一次，来而不往，非礼也。
不要忘了孟晚舟事件的大背景是川普发动的贸易战。世界第一强国的美国对中国出手，搞了几年，没什么成效。现在还不得不放弃引渡孟。世界各国都在看着哪。单从美帝丢了面子这个方面讲，说中国完胜一点也不为过。