zilewang 发表于 2021-8-5 23:33:29

老兵帅客 发表于 2021-8-5 00:10
政府操纵的民族主义情绪下,啥怪事出不来?另外,那个全体脱贫就算了吧,用脚后跟都能明白贫穷是不可能彻 ...

那个脱贫的宣告,很像一个嘲笑随炀帝问大随有没有乞丐那个段子。而脱贫标准也是花招百出。。。在脱贫这个问题上,只能说,看着大把的钱浪费在不该浪费的地方,真是崽卖爷田心不疼。

老兵帅客 发表于 2021-8-5 23:34:29

zilewang 发表于 2021-8-5 10:33
那个脱贫的宣告,很像一个嘲笑随炀帝问大随有没有乞丐那个段子。而脱贫标准也是花招百出。。。在脱贫这个 ...

说话要小心被人骂。真想说的话,可以去群组,那里安全一些。

zilewang 发表于 2021-8-5 23:46:39

老兵帅客 发表于 2021-8-5 23:32
话不能这么说,一个社会,最关键的是它的人口年龄分布。一个老年人多的社会,是没有希望的,因为它没有活 ...

道理是这么说,但谁能阻止生育率持续走低?总不能把计生的办法再来一次吧。

老兵帅客 发表于 2021-8-5 23:54:15

zilewang 发表于 2021-8-5 10:46
道理是这么说,但谁能阻止生育率持续走低?总不能把计生的办法再来一次吧。
...

以中共对社会的控制力度,想做还是能做的,就看怎么做了。我前面的帖子说得很清楚,欧美是不想生,目的是享受生活;而国内是生不起养不起,三座大山不是玩的,这二者之间还是很有区别的,因此也就很有操作空间。

中国不是移民国家,不能像欧美那样依靠外来移民实现人口增长,而只能靠自己,否则你觉得老黑、老印以及老穆哪个是中国能接受的?北美的特点是人口相对少,因此外来移民还好办一些,中国那么大的人口基数,外来移民少了不管用,多了恐怕会吓死人,例如广州某个区域。

zilewang 发表于 2021-8-5 23:58:23

老兵帅客 发表于 2021-8-5 23:54
以中共对社会的控制力度,想做还是能做的,就看怎么做了。我前面的帖子说得很清楚,欧美是不想生,目的是 ...

看未来5-10年的生育率趋势吧。。。至少今年这几个政策不会有啥效果。

老兵帅客 发表于 2021-8-6 00:01:10

zilewang 发表于 2021-8-5 10:58
看未来5-10年的生育率趋势吧。。。至少今年这几个政策不会有啥效果。

这个要看朝廷对三座大山的处理效果了,这个很关键。一个房价,一个教育成本,都是跟孩子数量密切相关的。假使它们能被压下来的话,还是有希望的。

zilewang 发表于 2021-8-6 00:18:04

老兵帅客 发表于 2021-8-6 00:01
这个要看朝廷对三座大山的处理效果了,这个很关键。一个房价,一个教育成本,都是跟孩子数量密切相关的。 ...

这三座大山,个个都是难啃的骨头,都牵扯党的执政基础。没有英雄人物出山,难。

机器猫 发表于 2021-8-6 04:29:06

老兵帅客 发表于 2021-8-4 08:34
国朝的计划生育政策开始于六十年代,并为此开始了避孕药研究。但是那个时期的做法只是很温和的劝告而非强 ...

我记得我小时候每个月都有独生子女费,我父母专门开了个银行账号给存着说是给我长大了用。那时候好像账号里有400多块,我觉得我好有钱啊。然后很快钱就不值钱了{:203:}

机器猫 发表于 2021-8-6 04:40:53

晨枫 发表于 2021-8-5 02:34
坚决反对这种不分青红皂白的否定计划生育的说法!

计划生育有其历史必要性。没有计划生育,很难想象中国能 ...

晨大你把计划生育跟强制一胎混淆了。
现在鼓励三胎,说起来也是“计划生育”

晨枫 发表于 2021-8-6 04:52:10

机器猫 发表于 2021-8-5 14:40
晨大你把计划生育跟强制一胎混淆了。
现在鼓励三胎,说起来也是“计划生育” ...

计划生育的核心就是一胎,其他都无关紧要。

老兵帅客 发表于 2021-8-6 07:13:17

本帖最后由 老兵帅客 于 2021-8-6 08:03 编辑

机器猫 发表于 2021-8-5 15:29
我记得我小时候每个月都有独生子女费,我父母专门开了个银行账号给存着说是给我长大了用。那时候好像账号 ...

这个好像是按地区而不同,我记得我那个是每月两块钱,后来给取消了。

常挨揍 发表于 2021-8-6 18:50:18

龙血树 发表于 2021-8-4 12:53
是, 我说的就是起初太祖时代的计划生育基本没有强制, 但大众还是自愿降下来了。不管城市农村,生育率迅 ...

一胎政策针对目标是63~73年人群,年出生2500万+,小3亿人,1.5亿家庭了。
这就是为什么大家看到执行一胎政策最严厉的时候是80年代末和90年代,虽然也有政策宣讲需要时间的问题。
如果这1.5亿家庭都生二胎,比现在差不多多10%。
现实社会的粮食安全是咋样捏?18亿亩红线大家应该都知道(实际现有更低约21亿),进口的主要粮作物大豆高粱大麦折合约5~7亿亩。
如果在14亿人基础上增加10%,至少得增加2.5亿亩耕地。
*****************
一胎带来的问题是结束时间是不是可以提前和养育成本过高的问题。
不过这已经是另一个问题了。

龙血树 发表于 2021-8-6 19:54:02

常挨揍 发表于 2021-8-6 18:50
一胎政策针对目标是63~73年人群,年出生2500万+,小3亿人,1.5亿家庭了。
这就是为什么大家看到执行一胎 ...

人口专家们有很严谨的计算,年龄分布是必须考量的。越严谨的,考虑细节越多的论文,就越是得到一胎政策没有实际降低人口的作用的结论。不妨看看事实,在一胎前生育率下降趋势,一胎后又如何(6楼有图,如果想看细节我可以给你具体论文的链接)。注意:人群年龄分布即使对生育率有影响,也是平滑的起伏。

再说优生优育。城市基本都一胎,农村呢?或者拼命杀婴,导致性别比例失衡;或者少数民族,多生导致他们人口占比不断提高;或者当地政策宽松,比如山东菏泽一带,生三个孩子的常见,我的一个来自菏泽地带的学生,80后,家里不止一个男孩,照样继续生,因为都觉得多子多福,罚就罚,罚也生。山东还算是富裕省份,孩子们大都还得到了基本教育,偏远贫困落后地区的孩子们会如何?这样的地方格外生的多,成长和教育环境如何?超生游击队呢,如何优生优育?最恶劣的是一胎政策还杀溺亲生女婴不追究,越是杀亲的越是生的多,越是重男轻女的越是传播更多如是基因。像不像在制造澳洲人口?这些孩子们长大很多再使劲生,很多依然难有优生优育条件,子子孙孙繁衍不已。所谓多生一个正常的孩子是负担,政策造就叉烧们又格外多生多养了更多的叉烧, 叉烧比例增加是不是负担呢?

百年树人,人口政策如此大错如此长久,百年不知能否养得回来。

常挨揍 发表于 2021-8-6 20:29:57

龙血树 发表于 2021-8-6 19:54
人口专家们有很严谨的计算,年龄分布是必须考量的。越严谨的,考虑细节越多的论文,就越是得到一胎政策没 ...

考虑预想性细节越多越细的越是骗子,预想的只能指方向。

包子 发表于 2021-8-6 21:36:53

你记得能怎么着,陈云都死那么久了,难道你惦记挫骨扬灰吗?

包子 发表于 2021-8-6 21:40:14

马鹿 发表于 2021-8-4 08:21
站tanis, 现在有粮有钱了, 可以多生孩子, 之前穷的叮当响, 就是要控制人口

就算控制人口应该先控制光张嘴的那些,没道理控制干活的人。

包子 发表于 2021-8-6 21:43:03

老兵帅客 发表于 2021-8-4 08:34
国朝的计划生育政策开始于六十年代,并为此开始了避孕药研究。但是那个时期的做法只是很温和的劝告而非强 ...

没取消,没取消,现在还有,我还领着呢,五块钱一个月,能买高级雪糕三分之一根。{:207:}

老兵帅客 发表于 2021-8-6 21:46:46

包子 发表于 2021-8-6 08:43
没取消,没取消,现在还有,我还领着呢,五块钱一个月,能买高级雪糕三分之一根。 ...

那我咋记得给取消了捏?老年痴呆了?{:198:}

orleans 发表于 2021-8-6 21:47:04

计划生育文革时就有了, 那时的目标俩个最好,是一个可持续的计划。一胎化导至新生人口断崖式下跌,人口结构急剧恶化, 完全是为短时利益而遗祸后代, 真正是吃祖宗饭, 断子孙路。猜想和当时的领导洋越进失败又急于证明自己有很大关系。拨乱反正可不是随口一说, 无论从民族政策,言论自由, 到工农业生产都改, 计化生育岂有不改之理

包子 发表于 2021-8-6 21:50:50

老兵帅客 发表于 2021-8-6 21:46
那我咋记得给取消了捏?老年痴呆了?

得去街道领独生子女证,然后去单位劳资科登记才有这笔巨款。
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