晨大对苏联民族政策的失败有点儿想当然，拿现状套历史了。十四个加盟共和国的情况并不一样。苏联解体前有个全民公投，让所有人选择是否保存苏联。结果赞成保存苏联的近百分之八十，中亚地区加盟共和国支持率百分之九十几，反而是俄罗斯本土低一些，只有百分之七十出头。波罗的海三国呢？抵制了这次公投，可见民主斗士们对民主也没有信心。苏联把融合乌克兰作为重点工作。多年下来，效果还是不错的。越来越反俄是乌克兰独立民主后的事。而波罗的海三国离心倾向是加盟国中最强的，也是最早独立的，也是唯三没有加入独联体的。
老科学的家 发表于 2021-8-3 09:28
晨大对苏联民族政策的失败有点儿想当然，拿现状套历史了。十四个加盟共和国的情况并不一样。苏联解体前有个 ...
用那次公投做基准，未必准确，更多的可能反映的是害怕未知、害怕剧变的心理。中亚的支持是因为他们是净得利的，如果没有了这个“利”，再看多少愿意留在苏联吧。这不是民族政策的成功，纯粹是食利。
波罗的海三国抵制公投，未必是对民主没有信心，而是拒绝承认苏联的合法性，这是与三国的独立主题相符的。
晨枫 发表于 2021-8-3 01:09
哦，那是我看错了
舒拔说的是某一个合同。
下面这篇也许你已经看到了：
https://www.guancha.cn/internation/2021_08_04_601573.shtml
有一堆的百分比，分母肯定会不一样的。
MacArthur 发表于 2021-8-2 21:49
挪威现在咋样了？以北欧那帮人的尿性，指望他们“服软”是不可能的
又看到一个案例：不想被标注“中国籍”？台湾学生在欧洲一路告，喜提“冷屁股”
挪威在台湾人居留证的国籍方面如此注意，我真没想到。
立陶宛允许台湾设立“代表处”，称作“Taiwanese Representative Office” - 立陶宛政府忽然间就这么作死？还是一贯反华只不过我们都被蒙蔽了？
https://www.reuters.com/world/china/china-tells-lithuania-withdraw-envoy-row-over-taiwan-2021-08-10/
MacArthur 发表于 2021-8-10 13:21
立陶宛允许台湾设立“代表处”，称作“Taiwanese Representative Office” - 立陶宛政府忽然间就这么作死？ ...
东欧小国都反华，跳多高只是政治需要的差别。
中国这是法国和荷兰卖给台湾战斗机和潜艇后最严厉的反应？就看能有多少反响了。立陶宛估计会大吃一惊，但不一定会退让。中国也没有指望压退立陶宛，立陶宛退不退无所谓，关键是欧洲大国不能跟进。
晨枫 发表于 2021-8-11 03:32
东欧小国都反华，跳多高只是政治需要的差别。
中国这是法国和荷兰卖给台湾战斗机和潜艇后最严厉的反应？ ...
这次中国不杀鸡儆猴，以后工作就不好做了。关键是这次立陶宛先挑衅，中国反击过分一点舆论上不会 太吃亏。
老福 发表于 2021-8-10 13:52
这次中国不杀鸡儆猴，以后工作就不好做了。关键是这次立陶宛先挑衅，中国反击过分一点舆论上不会 太吃亏 ...
问题是要杀得到鸡。立陶宛就是看准了这一点。
晨枫 发表于 2021-8-11 04:47
问题是要杀得到鸡。立陶宛就是看准了这一点。
对，立陶宛就是撒泼打滚，死猪不怕开水烫
老科学的家 发表于 2021-8-3 10:28
晨大对苏联民族政策的失败有点儿想当然，拿现状套历史了。十四个加盟共和国的情况并不一样。苏联解体前有个 ...
当初苏联那个，要是没有叶利钦的话，也不会瓦解了。叶利钦不想养那些穷亲戚，而波罗的海三国原本就是被苏联强行兼并的。
晨枫 发表于 2021-8-11 04:47
问题是要杀得到鸡。立陶宛就是看准了这一点。
的确不好杀啊，只能狠打以制止连锁反应了。
征久仁 发表于 2021-8-11 08:47
的确不好杀啊，只能狠打以制止连锁反应了。
估计沙盘推演过，立陶宛不改弦易辙最后就断交。断交本身就是“杀鸡”了。
老福 发表于 2021-8-11 09:58
估计沙盘推演过，立陶宛不改弦易辙最后就断交。断交本身就是“杀鸡”了。 ...
是的，最多也就是断交了。
不知道立陶宛与中国断交之后会不会与台湾岛上那个政权“建交”呢？
MacArthur 发表于 2021-8-11 03:21
立陶宛允许台湾设立“代表处”，称作“Taiwanese Representative Office” - 立陶宛政府忽然间就这么作死？ ...
今天观网有文说这事儿是卢比奥搞出来的。。美国人在“民主”小国找点儿走狗很容易，所以美国拼命要给其它国家推广民主。
鳕鱼邪恶 发表于 2021-8-11 08:37
今天观网有文说这事儿是卢比奥搞出来的。。美国人在“民主”小国找点儿走狗很容易，所以美国拼命要给其它 ...
那简直是一定的。。。 这种小狗蹦那么高，一定是背后有人喂食了，给了好处才蹦。。。
MacArthur 发表于 2021-8-11 07:42
那简直是一定的。。。 这种小狗蹦那么高，一定是背后有人喂食了，给了好处才蹦。。。...
欧盟的态度很好玩。一面说立陶宛并不违反一个中国的原则，另一方面说这最终是立陶宛和中国之间的问题。这墙骑的。
有说法爱沙尼亚和罗马尼亚有意跟进立陶宛，中国有点紧张。
本帖最后由 老福 于 2021-8-12 08:43 编辑
晨枫 发表于 2021-8-12 06:22
欧盟的态度很好玩。一面说立陶宛并不违反一个中国的原则，另一方面说这最终是立陶宛和中国之间的问题。这 ...
中国在这件事上没有退路。如果立陶宛不挡住，后面在美国的怂恿下，会有很多国家跟进跟中国玩切香肠的游戏。现在必须发扬愣的怕横的横的怕不要命的精神，趁对方（一小撮狗腿子国家）没做好准备，立好规矩。我相信，最后只有“台湾代表处”改为“台北代表处”和断交二选一。中国不可能在不断交的前提下吞下“台湾代表处”的名称。
下面如果立陶宛继续嘴硬，大使又赖着不走，可以直接驱逐，做得野蛮点也很好。再进一步，如果“台湾代表处”正式挂牌，则直接宣布断交。
老福 发表于 2021-8-12 08:35
中国在这件事上没有退路。如果立陶宛不挡住，后面在美国的怂恿下，会有很多国家跟进跟中国玩切香肠的游戏 ...
如果外围彻底守不住，那也就没有必要坚守了。只能内线作战把根子拔掉了，一旦如此，外围也就不重要了。
人类重回阵营时代，各自在小圈子里活吧。
晨枫 发表于 2021-8-12 06:22
欧盟的态度很好玩。一面说立陶宛并不违反一个中国的原则，另一方面说这最终是立陶宛和中国之间的问题。这 ...
最新消息，立陶宛有一点示软的迹象
“Lithuania will try to convince China to return its ambassador to Vilnius, Foreign Minister Gabrielius Landsbergis said on Wednesday"
“As to what exactly can be done, [...] is to have the ambassadors return to work, and we have started taking steps in this direction,” Landsbergis told opposition MPs of the Farmers and Greens Union on Wednesday.
“I believe this misunderstanding can be resolved and it will be resolved,” he added.
感觉立陶宛还没有断交的心理准备：“In fact, what happened yesterday is regrettable, I would even say unacceptable, but this is not the closure of the embassy or the severance of diplomatic relations,” he said.
链接
征久仁 发表于 2021-8-12 09:07
如果外围彻底守不住，那也就没有必要坚守了。只能内线作战把根子拔掉了，一旦如此，外围也就不重要了。
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没那么悲观。这件事上中国无退路，立陶宛有退路，断交只是最后手段。中国的底线是在代表处命名上不能体现官方色彩，我实际不相信立陶宛会坚持不满足中方的要求。这件事的起因是最近立陶宛太肆无忌惮，在挑衅的路上走得太远。现在要一棍子敲醒立陶宛。中国能不能在底线的基础上多提要求，看谈判的本事交易的艺术了。