强烈推荐“沙盘上的战争”的长征系列
本帖最后由 可梦之 于 2021-7-11 06:29 编辑从关注到完结，小一年了。感谢作者的用心，不容易啊。强烈推荐！
[*]长征开始前的博弈之局（我军的策略、准备工作+国府的预测、地方军阀的应对）
[*]长征最惨痛一役 - 过湘江
[*]四渡赤水（上） 史上最详细拆解长征最秀一役
[*]四渡赤水（下）史上最详细拆解 长征最秀一役
[*]巧渡金沙江（上）金沙水拍云崖暖 这集净是心理暗战了
[*]巧渡金沙江（下）金沙水拍云崖暖 迷雾中的猜测以及我们基层将士的超高素质
[*]大渡桥横铁索寒（上）石达开覆灭记+彝海结盟
[*]强渡大渡河+飞夺泸定桥 长征大渡桥横铁索寒 （下）
[*]徐向前 红4 强渡嘉陵江 攻破剑门关（上）
[*]长征 强渡嘉陵江 攻克剑门关（下）
[*]长征 决战江油 懋功会师（国军首次使用迂回战术？）
[*]长征分裂危机！德胜大大的至暗时刻！北上南下之争
[*]长征 突破天险腊子口 1方面军长征最后一道险关
[*]红25军长征记（第一阶段）激战独树镇 徐海东血战庾家河 年龄最小的长征队伍
[*]红25军长征记（第二阶段）威逼天水 切断西兰公路 大战马家军 浴血四坡村 会师陕北
[*]红1方面军长征 陕北会师 渡渭水 清平乐·六盘山 300红军耿湾中毒事件 决战吴起镇（谁敢横刀立马？）
[*]红军如何打服少帅张学良 推演：劳山-榆林桥战役 徐海东围点打援
[*]直罗镇之战 长征后站稳陕北的关键之役 陕北奠基礼 红军将星群对阵少帅张学良东北军
[*]长征-百丈关(上) 8万红军与20万川军的激烈碰撞
[*]长征-百丈关(中) 红4方面军对决川军两大王牌 南下红军由盛而衰的转折之战
[*]长征-百丈关战役（下）8万红军锐减至4万 红4方面军与川军的最终决战 南下转折之役
[*]长征-百丈关战役合集
[*]红2、6军团长征 贺龙元帅 声东击西 战术教学
[*]长征番外：国军“活捉”贺龙行动 贺龙元帅围点打援 忠堡之战
[*]乌蒙山回旋战 最详细拆解 媲美四渡赤水的长征战役 贺龙元帅神来之笔 红2、6军团经典战役
[*]长征 甘孜会师（上） 红2、6军团过云南 渡金沙江 贺龙元帅VS斗张国焘
[*]长征 甘孜会师（下）红2、6军团云南征战记 再渡金沙江 红军对阵军阀龙云 贺龙VS张国焘
[*]北上抗日先遣队（红7军团） 粟裕、寻淮洲浴血之旅 为长征而牺牲的牵制性军团
[*]粟裕 血战谭家桥 方志敏、寻淮洲牺牲 北上抗日先遣队（红10军团）浴血怀玉山 粟裕VS王耀武
[*]长征 红军三大主力会师 会宁会师 宁夏战役计划
昨天看红十军团，最后眼睛真的湿润了。 tanis 发表于 2021-7-11 07:36
昨天看红十军团，最后眼睛真的湿润了。
是的，很多次。彝海结盟最后也很感人。 相当好的作品{:237:}{:237:} 红军险取腊子口后，走着走着，侦察部队遇到的老乡，惊奇发现开始有说汉语的了，当地粮食也不再是青稞而是白面。消息传来，三军沸腾了。
长征就是那片土地的回忆。 我有个疑问，在最后一集中反复提到苏联答应援助物资，宁夏战役和西路军东征都是为此。历史上到底苏联当时准备了援助物资没有？好像从来都没见到啊？ 数值分析 发表于 2021-7-11 15:38
我有个疑问，在最后一集中反复提到苏联答应援助物资，宁夏战役和西路军东征都是为此。历史上到底苏联当时准 ...
那点物资对苏联来说九牛一毛，还用准备吗？就是看想不想给。
看看后来抗日的时候给没给就知道了，那时候都不用去边境去取了，直接运就好了。飞机大炮给了国民党，马列图书给了共产党。
其实也未必是苏联有多阴险，只是觉得你太弱小了，援助也没啥用吧。 可梦之 发表于 2021-7-11 16:27
那点物资对苏联来说九牛一毛，还用准备吗？就是看想不想给。
看看后来抗日的时候给没给就知道了，那时候 ...
如果不愿或不便援助，直说就好了，何必来回改地点，结果这边白白牺牲了。。。 数值分析 发表于 2021-7-11 16:40
如果不愿或不便援助，直说就好了，何必来回改地点，结果这边白白牺牲了。。。 ...
为了自己的利益，根据情况政策在不断的变吧。日本投降后，东北不要的军火一会儿给中共，一会儿不给，不是类似的吗？
中共要为苏共的利益做牺牲，陈独秀就是因为中东路事件被开除党籍的。中共从共产国际的支部转变成独立自主的政党，一路都是鲜血啊。 配合70周年电视剧 伟大的转折，模糊的东西就变得极为清晰了。
数值分析 发表于 2021-7-11 16:40
如果不愿或不便援助，直说就好了，何必来回改地点，结果这边白白牺牲了。。。 ...
作者应该是采用了主流的军史的说法，但没有很多细节。
西渡黄河前提是击退胡宗南，计划两个方面军渡河取宁夏，一个方面军在河东。而张命红四向北，破坏了向南击破胡宗南的计划，而又命令红四9军和5军过河，造成既定事实。结果西路军过河后，丢失渡口，两个军被截断在河东，造成尴尬局面。
无论在哪里，如果红军能够取银川，夺取宁夏，那么去哪都不是问题。但现在敌人打通援助宁夏通道，宁夏战役落空。而河西红军当时看起来，情况很乐观，因为周围无强敌，河东敌军注意力都在主力红军那里，而对当时红军来说，从毛到徐陈，都对马家军估计不足。毛命徐陈留在黄河边上，不要向西，这样方便策应，他们一口气跑到高台，然后发现再往西过不去了。
这里面，物资地点的转变只是一个幌子，如何在定远，他们也要撒丫子奔过去，但当时定远和哈密，都要经过戈壁地带，大军无法过去。 数值分析 发表于 2021-7-11 16:40
如果不愿或不便援助，直说就好了，何必来回改地点，结果这边白白牺牲了。。。 ...
我瞎猜一下：苏联用那毛毛雨一般的物资为诱饵，调动中共为其利益服务；比如把物资改到新疆，大概是想用中共制衡盛世才。。
我再猜一下，吃了这次大亏之后，起码对毛和其它高层来说，对苏联的幻想彻底破灭，最终坚定了中共走独立自主道路的决心。大概也对最后中共决定联蒋抗日起了促进作用。 鳕鱼邪恶 发表于 2021-7-12 00:31
我瞎猜一下：苏联用那毛毛雨一般的物资为诱饵，调动中共为其利益服务；比如把物资改到新疆，大概是想用中 ...
本土派应该不满很久了。延安整风后真正独立了。 可梦之 发表于 2021-7-12 02:29
本土派应该不满很久了。延安整风后真正独立了。
是的。。这之前即使本土派，对苏联援助的诚意也还有幻想；这之后，起码毛这一派是完全破灭了那种。到整风的时候，等于是昭告全党，摆到明面。 本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-7-12 23:17 编辑
史节 发表于 2021-7-11 20:44
作者应该是采用了主流的军史的说法，但没有很多细节。
西渡黄河前提是击退胡宗南，计划两个方面军渡河取 ...
你还是没看到重点。
这里的重点是，红军经过长征，人数、后勤、战斗力都大幅下降；战斗部队与后勤加在一起也就十万人；这样的情况下分兵尤为大忌。而张国焘因为眼前的小困难而看不到大局，进而私自违背中央战略（这里先不讨论张的私心）。
张国焘政治上不可靠在先，这次又显示军事指挥能力低下在后，所以后来彻底丧失了军权和政治地位。 鳕鱼邪恶 发表于 2021-7-12 05:12
是的。。这之前即使本土派，对苏联援助的诚意也还有幻想；这之后，起码毛这一派是完全破灭了那种。到整风 ...
延安整风的时候，共产国际都解散了。中共独立名正言顺。不过有些人对苏共还是有信赖、崇拜的心态，这个到文革才算解决了吧。 鳕鱼邪恶 发表于 2021-7-12 05:24
你还是没看到重点。
这里的重点是，红军经过长征，人数、后勤、战斗力都大幅下降；战斗部队与后勤加在一 ...
如果不是张的私心，抗战伊始，中共就有十几万雄兵，局面可能大大不同了。
当然，红一这边损失也很严重，如果早走上正确的道路，该多好啊。
不过，犯错误几乎是不可避免的。重要的是犯错误后吸取教训，迅速改正，不再犯错。 昨天看最后一集会师了，红四已经西渡黄河了。{:219:} 鳕鱼邪恶 发表于 2021-7-12 00:31
我瞎猜一下：苏联用那毛毛雨一般的物资为诱饵，调动中共为其利益服务；比如把物资改到新疆，大概是想用中 ...
哪里是毛毛雨了？当时红军多穷啊。 伯威 发表于 2021-7-12 13:31
哪里是毛毛雨了？当时红军多穷啊。
对苏联来说是毛毛雨