七月群山 发表于 2021-4-26 11:27:51

印度的局面才是正常情况

印度疫情大爆发,每日新增超过三十多万了,预计不久后可能达到日增五十万,外媒用“海啸”来形容疫情来势之凶猛,印度的医疗系统已经被击垮,甚至出现拒收病人的情况。https://www.reuters.com/world/india/indias-daily-coronavirus-cases-climb-new-world-record-hospitals-buckle-2021-04-24/

印度现在有多惨,不用说了。我只想说,目前印度的状况,是人类的正常水平。像欧美这样的,就是很优秀很优秀了。别拿中国说事,中国是特例,没有可比性。

所以我们不应该过分嘲笑印度,而应该给予适当的同情和理解,也应该支持政府输出人道主义援助的措施。就算印度不领情也无所谓的,退一万步说,通过我们的支持,能让印度再苟一波,维持在低水平运行,不输出动荡,有个五六年的,就够我们再上一个台阶了,这就很合算了。而且,这么宝贵的反面教材,千万不能让它毁了。

晨枫 发表于 2021-4-26 11:40:49

印度的现状也是西方期望应该在中国发生的。中国这么快控制住了,而且赶紧彻底,真是神迹。

沉宝 发表于 2021-4-26 11:50:51

晨枫 发表于 2021-4-26 11:40
印度的现状也是西方期望应该在中国发生的。中国这么快控制住了,而且赶紧彻底,真是神迹。 ...

我早就说过,如果按照新冠防治能力作为综合国力的唯一代表,那么这个星球上只有一个超级大国。

数值分析 发表于 2021-4-26 11:53:25

我所疑惑的是 第一波疫情爆发 各国抢夺物资的时候 缺的都是 防护器材 呼吸机 之类 没听说缺氧气的 为什么这次印度爆发 会缺氧气呢? 我搞错了什么么?

晨枫 发表于 2021-4-26 12:01:03

数值分析 发表于 2021-4-25 21:53
我所疑惑的是 第一波疫情爆发 各国抢夺物资的时候 缺的都是 防护器材 呼吸机 之类 没听说缺氧气的 为什么这 ...

可能是呼吸机不足时用氧气瓶代?

数值分析 发表于 2021-4-26 12:24:55

晨枫 发表于 2021-4-26 12:01
可能是呼吸机不足时用氧气瓶代?

我记得新冠重症完全不能自主呼吸 上呼吸机都得腹卧姿势减小重力对肺部的影响 还不一定管用 这光输氧气能行么?

看客 发表于 2021-4-26 12:30:48

晨枫 发表于 2021-4-26 12:01
可能是呼吸机不足时用氧气瓶代?

这种情况下呼吸机是要和氧气瓶联用的。

老财迷 发表于 2021-4-26 12:47:18

数值分析 发表于 2021-4-26 11:53
我所疑惑的是 第一波疫情爆发 各国抢夺物资的时候 缺的都是 防护器材 呼吸机 之类 没听说缺氧气的 为什么这 ...

中国县级医院都是床头有管道送氧。
印度医院绝大多数在用氧气罐,仅这一点,氧气罐这个容器就容易缺少。
氧气制备就算再简单、源头上能充分制出氧气,也没法配送。

三体 发表于 2021-4-26 12:49:47

2021,保命仍然是第一

晨枫 发表于 2021-4-26 13:02:54

老财迷 发表于 2021-4-25 22:47
中国县级医院都是床头有管道送氧。
印度医院绝大多数在用氧气罐,仅这一点,氧气罐这个容器就容易缺少。
...

是啊,中国医院里用氧气瓶可能都是30年前的事了。

晨枫 发表于 2021-4-26 13:03:34

数值分析 发表于 2021-4-25 22:24
我记得新冠重症完全不能自主呼吸 上呼吸机都得腹卧姿势减小重力对肺部的影响 还不一定管用 这光输氧气能 ...

这个我就不懂了。到那个地步还救回来的多吗?

晨枫 发表于 2021-4-26 13:03:58

看客 发表于 2021-4-25 22:30
这种情况下呼吸机是要和氧气瓶联用的。

有道理。印度好像两者都缺。

hsb 发表于 2021-4-26 13:47:55

印度对中国援助是消极的。因为还想保留边境再来一波争斗转移国内视线的选项。
同样,中国及早发声愿意援助,也是想事先消弭印度这个想法。

tianxq888 发表于 2021-4-26 14:32:06

没有组织,人类就是渣渣{:187:}

林美好 发表于 2021-4-26 15:18:43

美国一开始拒绝,现在这也同意援助了,估计是受了咱们表达要援助的意愿的刺激了,才恍然自己的大国地位,赶紧改口了吧。

国林风 发表于 2021-4-26 16:25:14

数值分析 发表于 2021-4-26 11:53
我所疑惑的是 第一波疫情爆发 各国抢夺物资的时候 缺的都是 防护器材 呼吸机 之类 没听说缺氧气的 为什么这 ...

不清楚印度的情况,第一波时武汉、意大利和英国局部地区都短时出现过氧气供给不足的情况。主要原因是医用氧气短时间内消耗激增,当地氧气生产量不能满足需求。

新冠患者在转为重症之后、需要上呼吸机之前,需要较高流量的吸氧。一般鼻导管吸氧是2L/min;普通面罩就会增加到6L/min,最高一般可以15L/min;高流量鼻导管吸氧大约40-80L/min,40倍于普通吸氧。这是一个病人的情况,可见如果成百上千的病人有类似需求的话,氧气的消耗速度是平常的百倍以上。

武汉早期和意大利/英国第一波还有一个共同的问题,就是老一点的医院在管道设计上承受不了如此巨大的氧流量,即便氧气供应充足,如果有大量病人,每个墙氧出口的压力不足以支撑高流量鼻导管吸氧所需的40-80L/min。听说最紧急的时刻调用了武钢的工业制氧,但是在纯度以及其他方面有一系列问题。

真正上呼吸机的病人因为机器设计的特点,氧气消耗量并不大。

MaverickZ 发表于 2021-4-26 16:25:31

沉宝 发表于 2021-4-26 11:50
我早就说过,如果按照新冠防治能力作为综合国力的唯一代表,那么这个星球上只有一个超级大国。 ...

人类历史几千年, 有且仅有一个国家/文明延续到今天

国林风 发表于 2021-4-26 16:32:19

晨枫 发表于 2021-4-26 13:02
是啊,中国医院里用氧气瓶可能都是30年前的事了。

在临时组建的医疗中心估计都需要大氧气钢瓶

数值分析 发表于 2021-4-26 16:38:35

国林风 发表于 2021-4-26 16:25
不清楚印度的情况,第一波时武汉、意大利和英国局部地区都短时出现过氧气供给不足的情况。主要原因是医用 ...

谢谢解惑.

是不是可以这么理解: 各国去年也出现过氧气荒,只是相对于其他物资,氧气: 1.不是最紧缺的. 2.在疫区附近可以解决,所以没有出现跨区争抢?

国林风 发表于 2021-4-26 16:53:55

数值分析 发表于 2021-4-26 16:38
谢谢解惑.

是不是可以这么理解: 各国去年也出现过氧气荒,只是相对于其他物资,氧气: 1.不是最紧缺的. 2. ...

第一波的重灾区都是工业国,除中国外基本都是发达国家。氧气的生产还是比其他物资容易的。

去年三月被意大利惊到,是因为意大利的卫生医疗体系可以在全球排前10,居然也如此狼狈;后面看NHS快破产的英国就见怪不怪了。七月群山楼主说的不错,印度这样的情况才是大多数国家的常态。
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