本帖最后由 akboz 于 2020-9-22 20:28 编辑
老兵帅客 发表于 2020-9-22 19:50
一个是有麻烦政府来帮，一个是有问题政府不管，你说该表扬哪个？
政府不帮，医院怎么建起来的？医药费怎么免除的？控制住病毒传播，大家可以自由生活和无法控制，只好寅吃卯粮，注水充饥，那个是大义，那个是小利？印钞发粮这好像也是你老兵前一段时间 写文章抱怨的吧？怎么忘掉这么快？
akboz 发表于 2020-9-22 07:21
政府不帮，医院怎么建起来的？医药费怎么免除的？控制住病毒传播，大家可以自由生活和无法控制，只好寅吃 ...
我是抱怨，可是确实有人受益，从学生到老人都有份。国内疫病是过去了，可是失业、降薪这些问题都来了，政府做了什么？实际上啥都没有。看看国内消费现在的艰难，疫病的影响还远远没有过去，等着麻烦爆发吧。
老兵帅客 发表于 2020-9-22 20:32
我是抱怨，可是确实有人受益，从学生到老人都有份。国内疫病是过去了，可是失业、降薪这些问题都来了，政 ...
你要是随便关注下上半年中国的财政货币政策你就不会这么说，不过你要是觉得只有发现金才算帮，那当我没说。另外一个身处疫情第二进行时的加拿大的加拿大人说等着中国麻烦爆发，其实也蛮搞笑的。
YHC 发表于 2020-9-22 08:03
你要是随便关注下上半年中国的财政货币政策你就不会这么说，不过你要是觉得只有发现金才算帮，那当我没说 ...
我说的中国麻烦是经济，国内经济下行，人民失业或者被减薪是现实。
货币政策是用来对商业的，人民需要的是现金来帮助度过困难期，国内后者可以说啥都没做，税收却那么重。
本帖最后由 YHC 于 2020-9-22 21:34 编辑
老兵帅客 发表于 2020-9-22 21:16
我说的中国麻烦是经济，国内经济下行，人民失业或者被减薪是现实。
货币政策是用来对商业的，人民需要的 ...
财政和货币政策是政府和金融机构应对经济的两个手段，疫情下各国其实就是采取增加货币供应量来刺激经济，增加流动性和发现金都是增加货币供应量的方式罢了，各国都要各国的国情，中国更多从货币政策入手，释放流动性，而加拿大货币政策已经见底了，你看基准利率就知道了，只能用财政政策发现金了。至于谁优谁劣，后期影响如何，现在效果都没出来，还不是评判的时候，真要比，也可以拿今年二季度的GDP增长率比，中国再怎么糟糕麻烦大，起码还是个正数，不知加拿大成绩如何呀？
老兵帅客 发表于 2020-9-22 21:16
我说的中国麻烦是经济，国内经济下行，人民失业或者被减薪是现实。
货币政策是用来对商业的，人民需要的 ...
国内发现金是不现实的，单俺储蓄率算，发下来的现金会有40%存起来，事倍功半。
至于政府“啥也没干”，俺昨天发了条记录，深圳一条地铁线（总长50公里多滴滴）再强调一下是一条线同时上46台盾构机，一条线同时上46台盾构机，一条线同时上46台盾构机，这他喵的都疯了好不好。
YHC 发表于 2020-9-22 08:31
财政和货币政策是政府和金融机构应对经济的两个手段，疫情下各国其实就是采取增加货币供应量来刺激经济， ...
说的都对，问题在于受害人民需要现金的支持，否则难以度过难关。任何经济项目都有收益区域和时间延迟，不在这个区域的以及等不及的怎么办？
加拿大在帮助自己的受害人民方面，远比国内强。
常挨揍 发表于 2020-9-22 08:35
国内发现金是不现实的，单俺储蓄率算，发下来的现金会有40%存起来，事倍功半。
至于政府“啥也没干”，俺 ...
你说的是经济建设，我说的是帮助受害人民度过现金不足难关，这说的完全是两回事。
你的机器再厉害，我没钱付下个月的房贷了，咋办？这个才是问题的关键。
国内的储蓄率完全不能说明问题，一个是政府储蓄，一个是高收入阶层储蓄，这二者在极大程度上拉高了储蓄率。可是按照小强总理的说法，国内还有六亿人月收入不到一千；深圳市民的平均收入，恐怕也就是六七千的水准，他们的储蓄率不可能像你说的那么高。
老兵帅客 发表于 2020-9-22 20:32
我是抱怨，可是确实有人受益，从学生到老人都有份。国内疫病是过去了，可是失业、降薪这些问题都来了，政 ...
对比一下国内乘用车和重卡的销售数据：
根据各家重卡企业销量数据，8月，我国重卡市场销售各类车型约12.8万辆，同比增长75%；1~8月，我国重卡市场累计销量约108.35万辆，同比累计增长35%，净增长接近28万辆。
根据大搜车智云联合中新经纬研究院发布的《2020年8月乘用车零售量分析报告》显示，乘用车市场整体销量已连续6个月增长，其中，8月乘用车市场整体销量为173.6万台，同比增长15.1%，环比增长5.6%。1-8月累计销量1122万台，销量同比下滑17.4%，下滑幅度进一步收窄。
常挨揍 发表于 2020-9-22 08:43
对比一下国内乘用车和重卡的销售数据：
那是啊，你能看到的都是被允许看到的，自然都是好数字，可是经济下行2%被吐糟何止二字，以及很多民企减薪裁人这些事，你就看不到了。
老兵帅客 发表于 2020-9-22 21:42
你说的是经济建设，我说的是帮助受害人民度过现金不足难关，这说的完全是两回事。
你的机器再厉害，我没 ...
土共的传统是“以工代赈”，不是养猪。
俺前面两个回帖已经说明土共的拉动力度了。
老兵帅客 发表于 2020-9-22 21:38
说的都对，问题在于受害人民需要现金的支持，否则难以度过难关。任何经济项目都有收益区域和时间延迟，不 ...
我看这帮也没帮到点子上，真要帮，还是要像中国一样，长痛不如短痛，结束疫情，别的都是虚的，扬汤止沸罢了。帮的方向错了，再用力也没用。
而且你这一个月2000加元都是羊毛出在羊身上，中间还免不了火耗和漂没。我好奇，这2000可以发到什么时候，到时候由此产生的债务怎么办，加税，减少福利？你们选民能答应么？
常挨揍 发表于 2020-9-22 08:49
土共的传统是“以工代赈”，不是养猪。
俺前面两个回帖已经说明土共的拉动力度了。 ...
养猪这个词很伤人，当你属于这类的时候。不要以为自己永远不会属于这类，世事难料。
一个例子，房贷。当你正常上班的时候，房贷负担是受过计算的，因此不会成为压力。但是一旦你遭遇经济不景气下的失业或者减薪，那就会成为压力的。而一旦你在预料的时间内找不到工作的话，那就会成为巨大压力的。
我已经知道有人在靠借呗这类玩意儿拆东墙补西墙凑合过日子了。你要是跟他们说养猪这个词，你的ID相信会闪闪发光的。
另外，以工代赈的前提是那工到了需要者的头上，可是你说的那些机器，有可能被民企失业者所使用吗？
老兵帅客 发表于 2020-9-22 21:45
那是啊，你能看到的都是被允许看到的，自然都是好数字，可是经济下行2%被吐糟何止二字，以及很多民企减薪 ...
即使土共这样的包打包唱的大政府，也只能保障“面”上的稳定，不出现系统性危机。没法管到每个人，不然武汉当初5%+的死亡率，难道也怪土共不给力？
YHC 发表于 2020-9-22 21:51
我看这帮也没帮到点子上，真要帮，还是要像中国一样，长痛不如短痛，结束疫情，别的都是虚的，扬汤止沸罢 ...
这点俺倒是支持老兵的：民众不支持，做不到。
YHC 发表于 2020-9-22 08:51
我看这帮也没帮到点子上，真要帮，还是要像中国一样，长痛不如短痛，结束疫情，别的都是虚的，扬汤止沸罢 ...
我前面讲了，国内的手法在加拿大行不通。不要忘了，加拿大政府是选出来的。以英式民主的规则，一旦选民愿意的话，完全可以分分钟制造出来对政府的不信任案，那么政府倒台重新大选就是必然。有了这把刀横在政府头上，哪个政府敢硬来，学中国那样强制执行？因此只能对付着来，劝说着，糊弄着，让这帮子爱好自由的家伙听点话，这就是政府能做的事情。
至于说那些赤字咋办，很简单，多发钞票就是了。现在世界各国都在比着贬值自己的货币以支持出口，因此货币贬值不是坏事。美国已经发了几万亿了都没事，加拿大多个几千亿赤字算啥。
老兵帅客 发表于 2020-9-22 21:45
那是啊，你能看到的都是被允许看到的，自然都是好数字，可是经济下行2%被吐糟何止二字，以及很多民企减薪 ...
这就形成你的完美逻辑闭环了：中国的数据都是造假的，所以我想怎么说都行。
你要说中国数据造假，起码也得说出这些数据中不自洽的一面吧，中国这么大，正常情况下，每年企业倒闭减薪裁人都是很正常的现象，你不能因为这些现象存在而证明中国数据不好，我们还是要讲科学和数学的。
老兵帅客 发表于 2020-9-22 21:55
养猪这个词很伤人，当你属于这类的时候。不要以为自己永远不会属于这类，世事难料。
一个例子，房贷。当 ...
伤人是肯定的。我放弃努力的时候也是美滋滋的把自己当猪养，当猪就得面对年轻人的冲击。
不过中华民族教育的就是“不食嗟来之食”。
常挨揍 发表于 2020-9-22 08:57
即使土共这样的包打包唱的大政府，也只能保障“面”上的稳定，不出现系统性危机。没法管到每个人，不然武 ...
现在不是说死多少人，而是保证社会的破产人数不要太多，否则革命就是分分钟的事情。
常挨揍 发表于 2020-9-22 21:59
这点俺倒是支持老兵的：民众不支持，做不到。
我当然知道加拿大人不支持，所以加拿大政府一没法彻底抗疫，二没有货币政策刺激经济，所以才被迫发钱。但是在老兵眼里，这发钱发出了优越感，我就觉得奇怪了。