本帖最后由 semtex 于 2020-7-4 00:04 编辑
好吧， 我明白上面说的。我想说的是这些发达国家很可能会飞速衰落。
中国前阵子一个话题是一省挑一国。其实再过五六年， 大家就会觉着一省挑一国是很正常的。
本帖最后由 老兵帅客 于 2020-7-3 11:13 编辑
semtex 发表于 2020-7-3 10:57
问题是核潜艇和航母换吃喝这个不顺畅了啊
但是那些东西涉及的技术在很多领域都是发达的才行。国内现在吓人的地方其实就是体量大而已，很多细节上都远不如其它四个流氓。
举个例子，国内的车床行业，这是制造业的基础吧，现在已经奄奄一息了，只能做低端和少量中端，其余的中端以及高端都依赖进口。曾经几次想往上发展，买了人家的公司，却学不到人家的东西，都是白花钱。
IT业其实也一样，唯一领先点的就是通讯，还是没有专有应用场景的5G通讯。就是这个，还属于别人可以另外实现，不需要你的所谓领先。
本帖最后由 semtex 于 2020-7-4 00:27 编辑
老兵帅客 发表于 2020-7-4 00:06
但是那些东西涉及的技术在很多领域都是发达的才行。国内现在吓人的地方其实就是体量大而已，很多细节上都 ...
你说的就是单挑全世界啊。 这个才开始， 不要急。
老兵对中国确实生活在历史里。其实中国的进步是翻天覆地。只不过因为太大了， 很多领域显得不起眼。比如光伏， 比如核电，中国领先的领域不少了。即使军事， 也有美国在后面追赶的项目了。 这个让我们的大牛说说更清楚。
semtex 发表于 2020-7-4 00:03
好吧， 我明白上面说的。我想说的是这些发达国家很可能会飞速衰落。
中国前阵子一个话题是一省挑一国。其 ...
中国先撑过眼前几年吧。
semtex 发表于 2020-7-3 11:20
你说的就是单挑全世界啊。 这个才开始， 不要急。
老兵对中国确实生活在历史里。其实中国的进步是翻天覆 ...
俺真希望您说的是真的，睁眼看看现实吧。
不扯了，俺得干活谋生，大嘴没用。
cooker 发表于 2020-7-4 00:51
中国先撑过眼前几年吧。
撑得过你吃屎，撑不过我吃屎，赌不赌？
井木犴 发表于 2020-7-4 01:02
撑得过你吃屎，撑不过我吃屎，赌不赌？
你真是我们理工耿直男啊。{:191:}
相比科技实力做对比，我更喜欢看科技人员的待遇对比。科技人员活得开心，干活就喜欢动脑子，单位产出就高。
政治挂帅的环境下，科技人员往往是比较好欺负的那群人，然后聪明人都不搞科研搞管理去了。
一个懂行的领导，可以带出来一个强悍的队伍，因为大家开心啊。
几十年前东北作为老工业基地，大批技术人员南迁，东北衰落不可避免。科技是人才搞出来的。
老兵帅客 发表于 2020-7-4 00:06
但是那些东西涉及的技术在很多领域都是发达的才行。国内现在吓人的地方其实就是体量大而已，很多细节上都 ...
其实很多行业关键技术都是一代一代工程狗慢慢琢磨出来的，不一定有多难，但是你不知道就无从下手，得从头做起，怎么都比不过市场上的成熟产品。华为的办法其实就是集中大量工程狗攻关快速发展的行业，对西方公司来说，的确是无解，所以会害怕。但是整个工业层面，尤其是传统的机械，材料层面，中国在高端很少啊。仅有的核心技术，绝大多数都是海归人士带回来的。芯片加工是集光机电和材料之大成的行业，没有足够的知识经验积累，想靠大量资金自行开发还是很难的，毕竟像于敏这样的天才还是凤毛麟角。
semtex 发表于 2020-7-3 10:20
你说的就是单挑全世界啊。 这个才开始， 不要急。
老兵对中国确实生活在历史里。其实中国的进步是翻天覆 ...
有些人就是沉浸于生活在酸臭里，还自己把自己熏high了。没办法的。
晨枫 发表于 2020-7-4 01:26
有些人就是沉浸于生活在酸臭里，还自己把自己熏high了。没办法的。
我一个军事盲， 真不懂。即使这样， 我的印象中， 美国近20年， 有什么独步天下的武器出来吗？ 也许是我的错误印象，希望大家改正。
所谓一叶落而知天下秋。在军事上， 美国会不会和这次新冠一样呢？ 也许来过军备竞赛才知道。
MacArthur 发表于 2020-7-3 07:26
人家祖先上阔过。。。 咱们吃了多少年的棒子面粥，吃上干饭才几年？就抖成这个样子？
人家两百年前在玩 ...
中国二十年内能有个空客，可以乐死了
semtex 发表于 2020-7-4 01:37
我一个军事盲， 真不懂。即使这样， 我的印象中， 美国近20年， 有什么独步天下的武器出来吗？ 也许是我 ...
问问中国射击队敢不敢用国产的枪？
cooker 发表于 2020-7-3 12:24
其实很多行业关键技术都是一代一代工程狗慢慢琢磨出来的，不一定有多难，但是你不知道就无从下手，得从头 ...
在一个做什么都不如房地产来钱的环境里，你说的这些就别想了。
华为那个并非是集结大量人员快速攻关。这类事情实际上西方国家公司没少干，而是选了个可有可无的领域，5G，冒了个头而已，再多就是扯了。它能冒头，是因为那个东西还找不到必须的应用场景，否则也难。
华为之所以被美国打压，不是因为那个东西多厉害，而是因为它可能阻碍美国继续窃听。只是可能，如此而已。
西方国家也在做自己的5G，于是我们会看到两个泾渭分明的实现，彼此没关系，于是国内的那个所谓领先也就没有意义了。你可能会说专利，那个东西实际上是个君子协定，炸大使馆这种事都能发生，靠君子协定有个屁用。
听说过法国裁员不容易。记得有次法国某大企业的人说起来形势不好，他们把加拿大的厂子关掉了，那边居然都没出什么声响。要是在法国本部那是不得了的事，根本就不敢想像能轻易关掉一个厂子。
清凉山 发表于 2020-7-3 13:23
听说过法国裁员不容易。记得有次法国某大企业的人说起来形势不好，他们把加拿大的厂子关掉了，那边居然都没 ...
那是因为加拿大这边他那个厂子没工会，否则你试试？
老兵帅客 发表于 2020-7-4 02:56
那是因为加拿大这边他那个厂子没工会，否则你试试？
那加拿大工会势力还不够大，大企业居然可以没有工会{:226:}
清凉山 发表于 2020-7-3 14:25
那加拿大工会势力还不够大，大企业居然可以没有工会
位于美国的日本车厂也没有工会啊，否则为啥都是美国人干活，日本车厂出来的车就是比美国三大的质量好呢。
香辣蟹2 发表于 2020-7-3 19:57
法国裁员了以后headcount一般不增加的吧。
最关键的是职位
工会同意你砍人的前提是经济形势不好，这个职位不需要了
所以不可以砍人不砍职位
semtex 发表于 2020-7-3 01:28
就这样， 法国为啥还能在发达国家混啊？
就我接触下来法国的工程师教育还是相当不错的
法国社会以前有一点儿工程师崇拜的意思，收入和社会地位都不错
工程领域还是有一大波世界级的企业