从新冠看美中军队表现
抗击新冠不是常规意义上的打仗,但可能是和平时期伤亡最大的对抗了,只是这是人与自然的对抗。中国人已经习惯了,一有自然灾害(包括瘟疫),首先就问:“解放军在哪里?”各种自然灾害发生时,军队是第一个出动的。新冠一爆发,解放军不负期望,医疗队很早就出动了,对稳定武汉人心起到很大的作用。两神山的建设和管理也是解放军出大力的。军队医疗队是各种抗险救灾的常规增援,要是缺席,才是不正常的。在疫期里,中部战区联勤指挥部对协调物流、保障供应起了很大的作用,空军也大量出动,运送抗疫物资。
与历次抗险救灾不同,解放军的一般部队这次没有大量出动。这是疫情的特殊性决定的。普通步兵、装甲兵、通信兵在抗疫中没有什么大用,抗疫不需要扛沙包。中国实行了最严格的封城,但并没有出动武警、警察武装巡逻,自然更轮不到解放军武装巡逻了。中国的封城是真正通过人民战争实现的,主力是小区保安、城管等。这是与意大利、法国、西班牙以宪兵为主很不相同的。
解放军把积极参与抗险救灾看作军人天职的一部分,地方和社会也对解放军的参与抱有自然的期望。军地结合是常态,水到渠成。
美国不一样,军队是严格不参与地方事务的,救灾也一样,“这不是我们的事情。”各种自然灾害发生时,军队是最后出动的。只有在非常特殊的情况下,才能出动军队,而且一般是国民警卫队,不是正规军;是作为武装辅警出动,也不是作为救灾抢险队或者医疗队出动。正规军出动那叫一个各种别扭,这次也一样。陆军工程兵出动了,参加了部分方舱医院的建设。两个野战医院说是出动了,后来就没消息了。两艘医院船出动了,各种一地鸡毛不说,还早早撤退了,因为自己也被感染新冠了。国民警卫队出动了,帮助维持秩序、发放救济食品。但国民警卫队的医疗队拖泥带水,一部分原因是因为这些“业余战士”还有和平时期的工作,军医本身也是地方上的医生,被各州“征用”抗疫去了,调不动。国防部调出的呼吸器和口罩,竟然会因为与地方上接不上头,没法发运。
美国的封城很三心二意,州际交通没有中断,所以也谈不上出动空军运输机帮助运输抗疫物资。封城不彻底,州警都没有武装巡逻,自然也不需要国民警卫队武装巡逻。
从抗疫表现来说,中国军队远比美国军队出色。你可以说美国医院系统没有打爆,所以不需要,相信纽约的医生、护士不会同意这样的说法,但另一方面,美国老百姓可能也不习惯军队出现在自家后院,他们没有子弟兵的概念。
另一方面,美国军中疫情严重。陆军、空军秘而不宣,海军可是爆了好多战舰了。中国对外宣布是军内没有传染,但国外不相信。这一点,我倒是觉得,中国军队即使有早期的小范围传染,也有能力及早隔离、歼灭。中国的军营是封闭式管理的,野战军尤其如此。不过机关并没有那么封闭,人员平时是与居民小区混居的,有所传染是可能的。但也是一样,及早发现的话,军人招回住宿舍,作为战备情况封闭管理,隔绝与住在营区外的家属的联系,是做得到的。
这一点,美国军队完全不一样,士官、军官大部分都带家属,即使住在营区,也是松散管理的,只是有军人把门的小区而已,谈不上封闭式。一旦社会上传染开来,确实难以控制。
总的来说,中国军队好像是社会的武装分支,是一体的;而美国军队好像是独立于社会的雇佣军,两者互相独立,而且小心地保持距离。参联会总军医Paul Friedrichs空军准将的话是:"We’re trying to be very careful about not overpromising" 。“别看我,这不是我的事。”两种完全不同的心态。
抗疫只是管窥,真正重要的是打仗时的表现。可以推断,在国土防卫作战中,中国军队的军地结合更加紧密,保家卫国的作战也更加搏命。美国军队作为国家利益的雇佣军,“拿人钱财,替人消灾”,尽责还是做得到的,但为了国家、民族、道义,“那不是雇佣契约里规定的内容啊”。作为effective professional services,美国军队是肯定管用的;但要是到了搏命的时候,就不知道了。没看出来。连自己国家的老百姓都不肯为之搏命,还会为谁搏命呢? 国民警卫队都装备F16 去伊拉克扔炸弹的。放在其他国家,装备F16,那可是妥妥的正规军。
史蒂芬周 发表于 2020-4-28 23:12
国民警卫队都装备F16 去伊拉克扔炸弹的。放在其他国家,装备F16,那可是妥妥的正规军。
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概念不一样。这不完全是预备队,甚至根本不是预备队。其他国家没有国民警卫队这样的组织,不可比。 人家是professional,拿人钱财替人消灾。 晨枫 发表于 2020-4-29 13:15
概念不一样。这不完全是预备队,甚至根本不是预备队。其他国家没有国民警卫队这样的组织,不可比。 ...
美帝national guard有F16,然后还有布拉德利战车,简直是武装到牙齿,
用national guard去镇压大学生,然后号称不是军队镇压,这操作真是溜啊。
中国封城主力是社区工作人员、下沉的党员干部、保安和志愿者。下沉的党员干部是主干。 本帖最后由 常挨揍 于 2020-4-29 20:05 编辑
中美军队的。。。完全不是一个模式。
土共军医初一到武汉的时候配的新闻评论就是“国家没有放弃武汉”(俺们小老百姓看到军人也就安心了——还是国家在管,F4下早晚的事)。
不太知道大老美怎么对这种情况。 在国土防卫作战中,中国军队的军地结合更加紧密,保家卫国的作战也更加搏命。美国军队作为国家利益的雇佣军,“拿人钱财,替人消灾”,尽责还是做得到的
这个本土作战和外图扩张的差别好像在老酒某个帖子八过一嘴,花木兰那样的大唐府军? 疫情出现时候中国老百姓看到军队出现才安心, 军队不出, 那可坏菜了 史蒂芬周 发表于 2020-4-29 01:25
美帝national guard有F16,然后还有布拉德利战车,简直是武装到牙齿,
用national guard去镇压大学生,然 ...
National Guard是militia,不是army;受州长指挥;混编入正规军作战,但又不是正规军;训练标准不一样,战备状态不一样,海外部署标准不一样。所以真不能和正规军相提并论。装备提升到正规军是里根时代开始的,镇压校园的时候还真是步兵。 晨枫 发表于 2020-4-29 13:15
概念不一样。这不完全是预备队,甚至根本不是预备队。其他国家没有国民警卫队这样的组织,不可比。 ...
相当于武装警察 孟词宗 发表于 2020-4-29 10:38
相当于武装警察
不相当。武警是全国性的,有统一的指挥体系,与军队也有明确分工,在设计上就不是混编作战的,除了后方警卫和占领区清剿的特殊情况。 "没看出来。连自己国家的老百姓都不肯为之搏命,还会为谁搏命呢?"
有人相信,美军会博命保护台湾 ----- ---------------------------------别看我,不是我说的 前些年还有人鼓噪着要把人民军队国家化,嘿嘿,这好心安得~~{:194:} 中国是人民的军队,美国是国家的军队,两者定位不同。 四处乱晃 发表于 2020-4-30 07:06
中国是人民的军队,美国是国家的军队,两者定位不同。
人民与国家是一体的,不是对立的。 我纠正一点。美国别的地方很少见,但大城市里面,荷枪实弹的国民警卫队在敏感地带执勤自打911之后已经成为常态了。比如说纽约的中央车站,宾州车站,911纪念馆等地。我记得几个大机场,长途汽车站,甚至轮渡口也都有军人执勤。每天都有至少几十,多则上百的军人在执勤。
就小兵来说。中美都是特别听话的。纽约封城之前,局面已经非常紧张了,人人自危。我从中央车站走,见到手拿M16的小兵们还站在那里。没有人戴口罩。当时犹豫了一下要不要拍张照片,但想想还是算了。
都挺不容易的。 水风 发表于 2020-4-30 15:17
我纠正一点。美国别的地方很少见,但大城市里面,荷枪实弹的国民警卫队在敏感地带执勤自打911之后已经成为 ...
都成常态啦!看来美国我还是去得少,尤其是大地方。{:219:} 晨枫 发表于 2020-5-1 05:26
都成常态啦!看来美国我还是去得少,尤其是大地方。
没图没真相。
上几张图吧。
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/rz9bCvV6Zv2DeX4EDiQPhE8xanTU4OIlO8LncySe85Qx7xl9NVBMBKRYZD9NexJLEAnf2os4nA0g1W9pS3ahKOpGxjqmCp3mJlfETTwLhjl4wNhtT88_pMLZCpgv3UkAtZYsR4PSBilr9-fYLy8OS1vy
中央车站候车大厅
https://external-preview.redd.it/3U_QA5wsxFDTY4ScPL2Lg1VR8OHH43UvNQHbZ6Y7Asg.jpg?auto=webp&s=403b6eb4b21a498bc4674b0c7b02b123e79e0161
荷枪实弹
https://www.nationalguard.mil/portals/31/Images/Image%20Gallery/Photo%20Galleries/Homeland_Security/full/DSC_0020.jpg
警察与国民警卫队
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iVra0_VV6dBw/v0/1000x-1.jpg
这张是布隆伯格四月份的照片。
https://c8.alamy.com/comp/H2H9FP/national-guard-soldiers-patrol-the-port-authority-bus-terminal-following-H2H9FP.jpg
这是汽车站门口。
https://peopleandpowerngr.com/wp-content/uploads/2016/06/JFK-threat1.jpg
JFK机场
水风 发表于 2020-4-30 18:57
没图没真相。
上几张图吧。
这美国……叫人说什么好呢?中国疫情最厉害的时候,也没有见到街上增加武装警力?
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