晨枫 发表于 2020-2-13 00:15
造成死亡不是应该谋杀罪吗？F4构成谋杀罪吗？
渎职造成死亡的话，为什么止步于F4吗？为什么不直接把国家 ...
谋杀罪肯定套不上。F4 “造成严重后果”是肯定的。
既然晨大觉得可以追究国家领导人，你可以写诉状，我赞赏你的勇气。照你抓住李文亮绝不放过的手法，相信你抓任何人都不会手软。这才是公平，马列主义的灯泡不能只照一边。
本帖最后由 晨枫 于 2020-2-12 11:31 编辑
南京老萝卜 发表于 2020-2-12 11:08
谋杀罪肯定套不上。F4 “造成严重后果”是肯定的。
既然晨大觉得可以追究国家领导人，你可以写诉状，我 ...
你不用赞美我啊。追究F4、判他们死刑不是你的“小目标”吗？我只是帮你把“大目标”说出来而已。你的功勋无人可代，你的英名永世长存。
本帖最后由 南京老萝卜 于 2020-2-13 02:16 编辑
晨枫 发表于 2020-2-13 01:27
你不用赞美我啊。追究F4、判他们死刑不是你的“小目标”吗？我只是帮你把“大目标”说出来而已。你的功勋 ...
你在哪儿看到我的小目标，大目标？你能找到我在哪里写的吗？从几个星期前，一直到昨天，前天，你在我写的哪一篇中看到我写的“坚决追究F4”？我从来就没有提到应该怎么追究F4。我从头到尾写的，就是李文亮做了他该做的事，被训诫是冤枉的。
我是说，如果按你这么苛责地对待李文亮，那么你对F4也应该一样严苛。这里说的是“你”，不是我。我是提醒你，要遵循相同的逻辑才有说服力。
如果你的逻辑不对，对一方如此苛责，对另一方轻描淡写，那么，你对另一方的功勋无人可代，你在另一方心中的英名将永世长存。
怪不得有人说你被盗号了。
本帖最后由 晨枫 于 2020-2-12 12:32 编辑
南京老萝卜 发表于 2020-2-12 11:57
你在哪儿看到我的小目标，大目标？你能找到我在哪里写的吗？我从头到尾写的，就是李文亮做了他该做的事， ...
李文亮做了什么，没有做什么，现在都比较清楚了。要评论，至少有依据。
F4做了什么，没有做什么，我不知道。你能不能说说？
你对于我的逻辑比我还清楚。你能不能给说说，我的逻辑是什么？
至于你的“小目标”，这不是你要求的吗？
那么湖北武汉F4中的一个或几个就该判15年以上甚至无期，死缓。
哦，是死缓，不是死刑，看错了。我自作主张帮你给他们加刑了，希望你不介意。
晨枫 发表于 2020-2-13 02:14
李文亮做了什么，没有做什么，现在都比较清楚了。要评论，至少有依据。
F4做了什么，没有做什么，我不知 ...
李文亮做了什么，不做什么，确实比较清楚。我们观点不同，这个没有关系。
我说了，判他们无期，死缓，应该是按你逻辑的推定，不是我的小目标。因为一个正常的人，对一边苛责，对另一边回护，就没法接受他的观点了。
本帖最后由 晨枫 于 2020-2-12 13:05 编辑
南京老萝卜 发表于 2020-2-12 12:21
李文亮做了什么，不做什么，确实比较清楚。我们观点不同，这个没有关系。
我说了，判他们无期，死缓，应 ...
作为正常人的逻辑，要有事实才能评论，才谈得上无期、死缓。我对F4没有多少评论，因为我不知道他们做了什么，没有做什么。我看到你对F4有很多愤恨，但没有看到你对F4具体作为的抨击，能不能提示一下，让我也愤恨愤恨？这新冠弄得人人一肚子邪火，我也很想有愤恨的对象呢。
本帖最后由 南京老萝卜 于 2020-2-13 04:02 编辑
晨枫 发表于 2020-2-13 02:43
作为正常人的逻辑，要有事实才能评论，才谈得上无期、死缓。我对F4没有多少评论，因为我不知道他们做了什 ...
我知道人们对他们的不满很多，包括党中央老大。爱坛和外面论坛上多得是，晨大水平这么高，按你对李文亮的钻研精神，似乎不用我给你找素材。
又：我本人只对F4惩处这些“乱说话”医生的心理做过推测，即，要维持一个“欢乐祥和”的春节气氛，所以医生的最小范围的揭示真相也触到他们的痛处。这是我唯一涉及F4的话。我既没有说过该不该封城，也没有说过该如何惩罚F4。
南京老萝卜 发表于 2020-2-12 13:52
我知道人们对他们的不满很多，包括党中央老大。爱坛和外面论坛上多得是，晨大水平这么高，按你对李文亮的 ...
我见闻少，对党中央老大的心思更是一无所知。李文亮的事情不需要钻研，他的微信原文、访谈原文哪里都看得见，爱坛上就有。他做的和想的不用猜，他明明白白告诉我们了。F4（或许还应该包括党中央老大）的事情还得请你帮忙用马列主义的灯泡照一照，让我也看得到？
或许你其实也不知道F4（还有党中央老大）到底做了什么，没做什么，在想什么？那就爽快说一声。没事，我也不知道。
本帖最后由 南京老萝卜 于 2020-2-13 04:13 编辑
晨枫 发表于 2020-2-13 04:06
我见闻少，对党中央老大的心思更是一无所知。李文亮的事情不需要钻研，他的微信原文、访谈原文哪里都看得 ...
这个你说得对，具体我知道得不如李文亮多，但是人们对F4的不满是很多的，这个你不会不知道吧。
我知道的是，要是人一谈到对F4的不满，你的百般回护就出来了。我就不知道，就不知道。你要是愿意探究人们不满F4的原因，你就去，你要是不愿意，那就算。
好了，咱们这样空对空下去，就没意思了。眼睛，耳朵长在你自己身上，我又做不了你的主。
南京老萝卜 发表于 2020-2-12 14:11
这个你说得对，具体我也不知道，但是人们的不满是很多的，这个你不会不知道吧。
我知道的是，要是人一谈 ...
哦，原来你对要求判F4无期还是死缓的依据是……你也不知道。你怎么不早说！
明白了。
你确实做不了我的主。
本帖最后由 南京老萝卜 于 2020-2-13 04:33 编辑
晨枫 发表于 2020-2-13 04:13
哦，原来你对要求判F4无期还是死缓的依据是……你也不知道。你怎么不早说！
明白了。
我知道的是，什么叫“严重后果”。
再说一遍，请你不要编我的话。我是说，按你对李文亮吹毛求疵的劲儿，你应该同样去对F4吹毛求疵，按他们的“严重后果”，足够判个无期死缓的。
本帖最后由 晨枫 于 2020-2-12 15:00 编辑
南京老萝卜 发表于 2020-2-12 14:22
我知道的是，什么叫“严重后果”。
再说一遍，请你不要编我的话。我是说，按你对李文亮吹毛求疵的劲儿， ...
呃，我编造你的话了吗？对F4判无期或者死缓和你不知道他们具体罪状不是你的话吗？
南京老萝卜 发表于 2020-2-12 07:55
如果训诫没有问题，那么湖北武汉F4中的一个或几个就该判15年以上甚至无期，死缓。
南京老萝卜 发表于 2020-2-12 14:11
这个你说得对，具体我也不知道，
“严重后果”要对上动机和行为，才够得上罪状，这也是正常人的逻辑吧？
晨枫 发表于 2020-2-13 04:57
呃，我编造你的话了吗？对F4判无期或者死缓和你不知道他们具体罪状不是你的话吗？
“严重后果”要对上动 ...
老兄，是“按你的逻辑”。后果足够严重，我不知道并不代表别人不知道啊。所以我希望你拿出深挖李文亮的精神深挖一下F4啊。
南京老萝卜 发表于 2020-2-12 15:00
老兄，是“按你的逻辑”。后果足够严重，我不知道并不代表别人不知道啊。所以我希望你拿出深挖李文亮的精 ...
希望你先说明一下我的逻辑吧，因为我看不出我的逻辑如何能得到你的结论。
本帖最后由 南京老萝卜 于 2020-2-13 05:17 编辑
晨枫 发表于 2020-2-13 05:01
希望你先说明一下我的逻辑吧，因为我看不出我的逻辑如何能得到你的结论。 ...
按你深挖的逻辑啊，你这把铲子在李文亮这边挖这么深，在F4那边也该一样挖一下。我只是普通观众，对为何F4 这么招人恨不了解。都知道你是大拿，希望你两边都挖一下。
一个案子，在宣判前，会有各种议论，有人说有罪，有人说无罪，有罪的会说判多少年，也会说只要赔点钱就行了。这种议论很正常啊。
当然，你要不愿意挖，那也无所谓。
车轱辘转那么久了，也该停了。
本帖最后由 晨枫 于 2020-2-12 16:35 编辑
南京老萝卜 发表于 2020-2-12 15:16
按你深挖的逻辑啊，你这把铲子在李文亮这边挖这么深，在F4那边也该一样挖一下。我只是普通观众，对为何F4 ...
按照你的“逻辑”（我总算明白你说的逻辑是什么意思了，这好像不是一般对逻辑的理解，不过这不重要了）：你在根据详实的事实捍卫李医生，但根据你“具体我也不知道”的事实在要求判决F4。我对你的逻辑理解没错吧？
我早就说过：李医生是倒在战斗岗位上的战士。他值得人们的一切尊敬。痛骂F4是人人叫好的事情，但用踩F4来捧李医生，而且用的是这样荒唐的“逻辑”，这是对李医生的最大不敬。
没错，车轱辘话该停了。
南京老萝卜 发表于 2020-2-13 03:52
我知道人们对他们的不满很多，包括党中央老大。爱坛和外面论坛上多得是，晨大水平这么高，按你对李文亮的 ...
我的看法是，小目标F4起码应该坐上被告席。当然，最后是与民同乐还是与庶民同罪就难说了。大目标是没有F4诞生的土壤。
本帖最后由 南京老萝卜 于 2020-2-14 02:56 编辑
包子 发表于 2020-2-13 15:27
我的看法是，小目标F4起码应该坐上被告席。当然，最后是与民同乐还是与庶民同罪就难说了。大目标是没有F4 ...
按中国的司法实践，像这种事情，F4中有一个只要坐上被告席，与民同乐肯定是不可能了，肯定要判有罪坐牢，否则大家折腾个什么劲啊。
不过我觉得大概率不会走到这一步，撤职了事。刑事判决这个事情纯粹是跟晨老大扯出来的，如果对那边的训诫是合理的，拿一样的劲头揪F4这边，也足够被判个15年，死缓。
去掉产生F4 的土壤不是一件简单的事。老大上台已经7年多了，经过这么多反腐这些一轮一轮换，力道不可谓不大，目前位子上的人显然都符合他这个系统，刺头早就没了，官僚系统和老大已经有了适应性。就如同雨花石产生于长江某段，小石子都被江水打磨得圆圆滚滚，棱角早就磨掉了，水和石头互相都产生了适应性。大树底下不长草。
南京老萝卜 发表于 2020-2-13 01:57
你在哪儿看到我的小目标，大目标？你能找到我在哪里写的吗？从几个星期前，一直到昨天，前天，你在我写的 ...
湖北F4才撤了两个这么晚才撤，不及格！
这个事就是湖北大大小小的官儿们包括F4包括李文亮医生的官僚上司还包括疾控中心的庸官耽误的。
可敬的是尽职尽责的人像张继先主任及其院领导，没有他们的“坚持”报告，疫情灾难级别会更高；像潜江市的书记市长，潜江人民应该庆幸他们有这样的“父母官”。
南京老萝卜 发表于 2020-2-14 02:53
按中国的司法实践，像这种事情，F4中有一个只要坐上被告席，与民同乐肯定是不可能了，肯定要判有罪坐牢， ...
我的观点是：李文亮医生没有做错任何事，所谓‘训诫’是毫无道理的；不过我也不认为他是'吹哨人’。F4同样谈不上刑事犯罪的地步，但不撤职不能平民愤。