zilewang 发表于 2019-2-18 13:07:27

煮酒正熟 发表于 2019-2-18 00:53
这就是他的问题了。另外陈是谁?陈伯达?

其实在公司里混,稍稍留神一下,就会观察到很多缩小版的这类政 ...

在个人上,李有传统清流的清高,或许个人品格还行。
在政治上,李应该属于“小人”行列,风派。估计是人见人躲的主儿。

话说,很多政客私德烂的一蹋糊涂,背信弃义,出卖朋友,但政治品格却非常高尚。。。人这东西真是复杂。

城东山水 发表于 2019-2-18 13:08:01

本帖最后由 城东山水 于 2019-2-18 19:58 编辑

人死了,跟它们有个毛关系,瞎比比啥。

zilewang 发表于 2019-2-18 13:14:12

锦候 发表于 2019-2-18 04:51
有自知之明是很难得,这类人的问题主要倒不是不知己。他们看着舞台中央的人觉得别人在舞台上的表现不如自 ...

这是个好问题。
我常常在看历史时也有这么一个疑惑:某个历史事件和进程的改变,到底是时势的功劳,还是某位或某几位英雄人物的个人能力在起作用,他们的功劳分配应该怎么算?怎么评价?

城东山水 发表于 2019-2-18 13:14:41

本帖最后由 城东山水 于 2019-2-18 13:38 编辑

zilewang 发表于 2019-2-18 13:07
在个人上,李有传统清流的清高,或许个人品格还行。
在政治上,李应该属于“小人”行列,风派。估计是人 ...

柯庆施宁可老婆被整死了,也不乱咬人,张春桥不和失节老婆离婚,都不是软骨头。那时候TG党员的人品和能力比绝大多数中国人强,他们犯的只不过是政治错误。所以,你的认知有问题。

城东山水 发表于 2019-2-18 13:22:30

本帖最后由 城东山水 于 2019-2-18 19:58 编辑

人死了,跟它们有个毛关系,瞎比比啥。

东海后学 发表于 2019-2-18 13:24:11

肖恩 发表于 2019-2-18 12:07
这两天我正好研究了下李锐和戚本禹,所谓的“周惠的访谈”我看也是假的可能性更大,也有很多人考证说是伪 ...

对被周总理收拾掉的最后判刑18年的前中央文革小组核心成员戚本禹,“文革余孽”这个帽子不冤枉他吧?
李锐也在庐山会议上被定性为“彭、黄、张、周”反党集团的主谋,被撤销一切职务,并被开除党籍。
除非你也同样称呼李锐为“反党余孽”,否则怎么不是双标呢?

燕庐敕 发表于 2019-2-18 13:43:01

将进酒 发表于 2019-2-18 12:53
当时史文恭那个帖子回复很多,引用的资料也多,可以看出纠左在中央委员们之中阻力巨大,以太祖之力也只能 ...

你这个解释逻辑上比李锐的有说服力,不过真要研究,恐怕各种资料要好几十大篇。

城东山水 发表于 2019-2-18 13:52:05

本帖最后由 城东山水 于 2019-2-18 19:58 编辑

人死了,跟它们有个毛关系,瞎比比啥。

将进酒 发表于 2019-2-18 14:09:04

城东山水 发表于 2019-2-18 13:08
那时候,军队系统对地方大员的错误有极大的反感,而太祖从反右之后,已然找不到正确合适的理论和方法带着 ...

这话题太大了,太祖的错误,甚至不能以对错论之。他自己也深知wg的代价,准备粉身碎骨。为了什么目的而付出如此之大的代价而在所不惜,简而化之肯定不行。

将进酒 发表于 2019-2-18 14:11:57

城东山水 发表于 2019-2-18 13:22
呵呵,你忘了TG的起家的是《共n产n党宣言》,所以,你们这些人套了半天,全是封建社会那套东西。TG的起家 ...

你需要方大视野,为何马列在中国行得通,而在苏联最后是个灰灰的下场,这估计是思想史的内容,不能机械的认为某个理论成就了tg,社会科学不是自然科学。

将进酒 发表于 2019-2-18 14:15:10

燕庐敕 发表于 2019-2-18 13:43
你这个解释逻辑上比李锐的有说服力,不过真要研究,恐怕各种资料要好几十大篇。 ...

你看了史文恭那个帖子就知道了,基本上把当时能找到的资料都提到了。要讲清楚其实也简单,中央文献把资料公开就行了,不过现在看短期是不可能了。就现有的近几年的公开资料,基本逻辑上可以推演出大部分真相,再细节估计眼镜掉的更多了。记得忙总说,很多会议纪要看完,有些人的公开面具就毁了。

城东山水 发表于 2019-2-18 14:32:01

本帖最后由 城东山水 于 2019-2-18 19:59 编辑

人死了,跟它们有个毛关系,瞎比比啥。

城东山水 发表于 2019-2-18 14:36:30

本帖最后由 城东山水 于 2019-2-18 14:37 编辑

强烈建议把这个帖子删了,风花雪月有什么不好,脑子不够用,还要发帖,暴露智商和人品。

燕庐敕 发表于 2019-2-18 14:43:17

将进酒 发表于 2019-2-18 14:15
你看了史文恭那个帖子就知道了,基本上把当时能找到的资料都提到了。要讲清楚其实也简单,中央文献把资料 ...

坦率说,这些都不够,只能像忙总说的,日后看到解禁的资料了。

城东山水 发表于 2019-2-18 14:57:29

本帖最后由 城东山水 于 2019-2-18 19:59 编辑

人死了,跟它们有个毛关系,瞎比比啥。

包子 发表于 2019-2-18 15:04:16

城东山水 发表于 2019-2-18 12:26
政治上,有些话是不能说的,说了是要得罪活着的人,所以,老子咬着牙忍着痛不揭你们的短,也就是说:老子 ...

有道理,我看某书里戚本禹的一段话正义感爆棚(揭露某人丑恶),和其本人极不相符,后来想到,其一,当时戚本禹已经坐牢完毕,出来养老,生活上没负担,政治上没追求。其二 该人是个小虾米因为沾了伟大领袖所以狐假虎威,因此不怕得罪他。

包子 发表于 2019-2-18 15:06:16

zilewang 发表于 2019-2-18 13:02
三峡的功过还没到盖棺定论的时候,言之尚早。

还早啊,晚几年没准就炸了。

燕庐敕 发表于 2019-2-18 15:14:36

城东山水 发表于 2019-2-18 14:57
看到解禁的资料又能咋样? 对于聪明人来说,已知条件太多了,能够解出答案,而对于大多数人来说,解禁的资 ...

哈,一本书不能因为坏人说好或者好人说坏就变了本质。

大多数人有没有兴趣看这个其实很成疑问。{:191:}

肖恩 发表于 2019-2-18 15:36:37

东海后学 发表于 2019-2-18 13:24
李锐也在庐山会议上被定性为“彭、黄、张、周”反党集团的主谋,被撤销一切职务,并被开除党籍。
除非你也同样称呼李锐为“反党余孽”,否则怎么不是双标呢?

你这里有几个问题:
1、“余孽”是贬义词,文革我认为是坏的所以我用这个,你是否认为反党就是坏的呢?
2、即使你真认为反党就是坏的,那么李锐也是平反了的,而戚本禹没有;
3、是否符合标准才是标准的问题,是否这样做则是个人选择的问题,符合标准的不代表我就必须做。

zilewang 发表于 2019-2-18 15:43:32

包子 发表于 2019-2-18 15:06
还早啊,晚几年没准就炸了。

对三峡的评价有2个问题:
1,是三峡建设过程中的资金耗费问题(建设成本),以及由此衍生的利益集团问题。十分敏感,不到人死绝那一天,不会有定论。
2,随着现在三峡大坝的全运行,生态后果会加剧恶化,三峡的功劳是否足以超过其造成的生态灾难,现在还是小荷才露尖尖头。
后一个问题比前一个问题更严重,影响更深远。三峡那点发电收入和社会收益,不知道是否能够覆盖国家为了解决生态问题而投入的资金,渝、两湖、赣恐怕有切肤之痛。而防洪 又是另一个敏感话题。
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