smileREGENT 发表于 2019-1-5 18:20
理工专业的就知足吧，医学专业那才是真的无语
所以，美国这边的医学院必须要本科毕业以后才能上，还是很有道理的。
zilewang 发表于 2018-12-31 12:13
在中国，大家对数学有一个非常严重的错误认识：数学 = 算术 = 加减乘除。
至少在我所见的部分211一些老师身 ...
您没有见过国际上最顶级的老师和学生，国内的我估计您也没见过。我只能说，您所在的圈子还没到那个程度。所以，您就不要在这里画蛇添足的评论他们了。
楼主大文里面的作者，可是上的世界一流的大学里面最好的专业之一。纽约大学的数学系是全球前十的，并列排名算的话是第三。这里面的老师和学生，都是全球顶尖的。属于很小范围的一小撮人里面的一小撮。拿这个专业的老师去跟北清相比，呵呵，你看看北清数学系的全球排名吧。排名不能代表一切，但至少能反映出很多事实来。事实就是国内的数学，的确是离着世界一流还差很远。
美国在很多专业上的确是世界领先的，而且领先了已经很多年了。所以他们有无比雄厚的基础和知识积累。要改变这个，不是你提到的简单的改变思想就能办到的。如果我们回头看看美国科学界和数学界的崛起的历史，就会发现，中国目前所走的路，跟当年美国在学术上师从德国和英国，并没有什么不同。都是派出去，然后请回来。只不过当年美国打垮了德国，然后搜刮干净了德国的人才。而现在美国捂紧了自己的东西，不让我们学了。而当年的德英从来没这么明目张胆的做过。
我最烦的就是凡事三省自己。有事没事的给自己套一堆缺点。然后照本抓药，反省。你反省有用的话，中国早就是世界第一了。
我看楼主的帖子，看到第一，中国人能占到1/5. 第二，作者总算是见了点市面，知道了国内跟世界一流的差距，至于最后的总结，自己是被耽误的一代。我就笑了。虽然我讨厌所谓的反省。但至少有一点国人的习惯这位老兄发扬的很好，就是光说不练。至少目前你身处最好的环境，如果你真有能力和毅力，脱颖而出不是很难的事情。把一切都归于以前的被耽搁。呵呵，你曾经享受了大陆最好的教育环境了。说自己被耽搁了，那么别人呢？不要把自己的无能与懦弱归于环境。如果是这种心态，无论在哪里，可以预见作者都混不出头来。
水风 发表于 2019-1-6 01:24
您没有见过国际上最顶级的老师和学生，国内的我估计您也没见过。我只能说，您所在的圈子还没到那个程度。 ...
前面说的挺好，后面的结论有些混乱。
一个，三省吾身是没有错的，中国大部分情况下不是自省的多了，而是口是心非或者连口是都没有，基本上没有真反省的。真反省是改缺点和学优点，而不是把别人的优点颠倒黑白成缺点，把自己的缺点假想成优点获得心理上的优越感就完事了。
二个，环境非常非常重要，沙漠里只能生仙人掌，再好的鲜花到了沙漠也是死。
我想作者感慨的更多是美国的大学是更正常甚至更好的大学，而不是刻意批评中国挑中国的毛病，至于中国的大学什么样，你可以多问几个在大学工作的朋友或者同学，相信自己会有一些结论。
淡淡微风 发表于 2019-1-6 03:06
前面说的挺好，后面的结论有些混乱。
一个，三省吾身是没有错的，中国大部分情况下不是自省的多了，而是 ...
这个的确很混乱。本来回复另一位的。但看主贴的时候，忍不住又多说了几句。
{:231:}沉默是金绝对是正确的。
profer 发表于 2018-12-31 13:19
中国也就最近几十年才开始的，老一代责任心好很多
怀念老院士手把手教实验的时光，正在手把手传给下面的孩子们。
这两天观网也有一篇丘成桐的，参照着看吧：
丘成桐向中国教育界发出警告——再不改变，科技至少要倒退20年
看客 发表于 2019-1-6 22:00
这两天观网也有一篇丘成桐的，参照着看吧：
丘成桐向中国教育界发出警告——再不改变，科技至少要倒退20年 ...
我得说，这个文章不接地气。不是说这里说的问题不存在，而是对照组就是错的。
教育界是出了问题，从幼儿园到大学都有问题，一切向钱看，师兄弟当老师的，吃饭时说上课讲性价比！
Publish or perish的压力下，教课对老师确实不合算。这需要责任感。
讲道理，第一遍这篇文字的时候有些不舒服，可能刺痛眼睛的是他称呼自己的同学为“义和团员”，这位仁兄还是北大出来的，然后他说：
“也许是因为中国的教授们水平太低，他也只能把自己懂的不懂的全部和盘托出。所以，本科生学的很难——接近研究生内容，研究生学的很简单——接近本科内容，博士生根本不学习。”
“美国的博士教育，只是很小概率上有次品，但是，不幸的是，次品都回到了中国。所以，中国不乏从美国名校毕业回国的博士，但是，他们极少有能够做出和他们的美国博士同学们类似的成就。”
这些说法我是不能认同的
没找到这篇文章的原始出处，但是有个相对完整版的
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6c49ee630100pb3a.html
作者在前面写道“2010年8月25日从国内启程，到现在差不多有两个月了”。也就是说，作者刚到美国不久，还处在文化冲击的阶段，但就这篇文章内容来说，主观性和情绪化的成分太多，太刻薄了，不足以用来批评中国的高等教育。毕竟
“只需要高中代数知识，但是，经过一个学期的训练和学习，学生可以看懂最前沿的论文。”
经济学我不清楚，但这在理工科上面，很难很难……
tnq 发表于 2019-1-2 17:26
清北也这样就完了，难怪大批人要出去！
要请关中农民教授核实下是否这样了？ ...
我既不是清也不是北，饿是医学院的。现在回想起来，当年大学就两个老师上课比较怀念吧，一个是马里兰大学回去的讲高等有机化学，不过一直受排挤。还有一个讲生物化学，什么都不带，拿着粉笔引领大家完成两个小时的课程，可惜就讲了一个章节两周课。
在米弟上课，有五六个比较不错的老师，其余的还是比在国内的强太多了。我觉得米弟的绝大多数老师上课很少有混的，都比较认真。主要原因之一在于能进入高等教育领域的，基本都是层层选拔出来的，这是一个很难进入的领域，淘汰绿巨高，剩下来的大多数还是对教学有很高兴趣的。
看客 发表于 2019-1-6 22:00
这两天观网也有一篇丘成桐的，参照着看吧：
丘成桐向中国教育界发出警告——再不改变，科技至少要倒退20年 ...
国内的数学界有几个山头，丘成桐好像跟北大怼过，后来在清华搞了个数学研究中心。
qyangroo 发表于 2019-1-10 08:31
国内的数学界有几个山头，丘成桐好像跟北大怼过，后来在清华搞了个数学研究中心。 ...
前面有人指出了首帖的年份有些久远，其实我也挺疑惑丘成桐这个讲话的时间。但总的来讲，若说这七八年来有很大改观，我不乐观。
山头国外也有，说好听点叫“流派”。数理学科好像不像社科那么讲究师承？但不管怎样吧，只要有利于学术发展，“山头”也可以是好的。
本帖最后由 qyangroo 于 2019-1-10 09:36 编辑
看客 发表于 2019-1-10 08:52
前面有人指出了首帖的年份有些久远，其实我也挺疑惑丘成桐这个讲话的时间。但总的来讲，若说这七八年来有 ...
丘成桐的意思我理解是指学阀各占山头，妨碍青年学者的发展。搞数学的黄金年龄确实耽误不起，思维最敏锐最有创造力的年龄大约在35岁以下。此后思维方式和速度随着年龄退化，看看历史上的理论物理和数学名家做出一生最杰出成就的年龄段就知道了。数学最高奖菲尔兹奖只对40岁以下大约就是为此。诺贝尔奖没有数学奖，但得诺贝尔经济学奖的其实都是数学家的底子。
四处张望 发表于 2019-1-5 15:37
那是你的课本编的简单...
忍不住还是说两句。我在大学里唯一一门看不懂的书是编译原理。原因还是教材烂。后来自己读英文原版那叫一个畅快。总不能说南七技校计算机专业全部课程都偏容易吧？
我的阅读速度至少是正常老师讲话速度的2倍以上，所以只念书的老师对我来说是浪费时间。
穿着裤衩裸奔 发表于 2019-1-10 10:12
忍不住还是说两句。我在大学里唯一一门看不懂的书是编译原理。原因还是教材烂。后来自己读英文原版那叫一 ...
不好意思，我们是同行，你说的计算机书，当年全国就没几个编的好的。
我们学校自命计算机是理科，直接拿数学系的数学课本，数学系老师帮我们直接上课。有过对比才知道。
四处张望 发表于 2019-1-10 12:10
不好意思，我们是同行，你说的计算机书，当年全国就没几个编的好的。
我们学校自命计算机是理科，直接拿 ...
好像也没说明啥么。
穿着裤衩裸奔 发表于 2019-1-10 13:50
好像也没说明啥么。
你说你的课本叫高数，我就知道了。
关中农民 发表于 2019-1-9 02:15
我既不是清也不是北，饿是医学院的。现在回想起来，当年大学就两个老师上课比较怀念吧，一个是马里兰大学 ...
谢谢教授科普！:P
qyangroo 发表于 2019-1-10 09:26
丘成桐的意思我理解是指学阀各占山头，妨碍青年学者的发展。搞数学的黄金年龄确实耽误不起，思维最敏锐最 ...
四十岁之前做出重要工作那是以前，现代人的职业寿命都增长了，张忆唐的工作就是50多做的。费德勒37了还能拿大满贯，这在以前是不可想象的。随着生活水平提高，个人体质增强，使得在较大年龄时还可以进行长时间的思考。另外知识积累越来越多，要在专业上进入最前沿需要的时间也越长。会有越来越多的工作在“高龄”时做出来。